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流浪小隊長(strongenough37)

2010/08/28 20:26:24

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#2524425 IP 91.86.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 strongenough37 (伊底帕斯小隊長) 所寫
回應 flycall (FlyCall) 所寫
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回應 byybos (新手) 所寫
那發展鋅金屬發電廠可能更有利潤,因為發電廠用掉能源是汽車好幾倍,台灣有10座火力發電廠,把他們改成鋅金屬發電廠,台灣馬上成為低碳排放國家。

要發出像發電廠那麼大的功率
以鋅金屬發電來說
會佔用很大的空間
因為它是要跟空氣充份接觸來發電,所以面積很重要
會佔用比目前火力發電廠大得多的土地..

別想太多了!
燃料電池的意思就是像石油/木材一樣,用燃燒的方式來取得能源,
也就是要進行所謂的氧化/還原反應,氧化很簡單,還原則很難!
若把使用過的鋅電池還原,要耗費大量能源,同樣划不來。

若用燃料電池,就適合用電池交換站,但電池交換站換電池,倉儲/運輸成本會很高!
想想,我們換一顆15~20kg汽車只用來發動汽車的鉛酸電池,
維修保養廠的通路及服務費用,大約就要賺300~800元了!
(要庫存就要壓資金,要運輸就要運費)

但換一顆燃料電池恐怕要80~150kg,必須要用電動機具或 2~3人才能更換,
通路及服務費用沒收個1~2千元恐怕無法還本!
若換個電池要花1~2千元,用這些錢把油箱加滿不就好了!???



‧ 每 仟瓦小時 ( kWh ) 之電量使用 成本低
  1.有最佳之市場競爭力
  2.具環保、安全性
CZE-3000 NiMH Lead-Acid
比電能量
(Wh / kg) 200 70 35
使用壽命 4 Years 2 Years 1 Year
低溫下之
運作能力 佳 尚可 不良
美金 $ / kWh 115 484 90
美金 $ / kWh
(4 yrs) 115 968 234

Zinc Air Fuel Cell 與鉛酸等功率之比較
電池種類 比能量 Specifie Energy (Wh/Kg) 比功率 Specific Power (W/Kg) 能量效率 Specific Efficiency (%) 循環壽命
Cyele Life 成本
Cost Cost
(US$kwh)
鉛酸
( Pb/Pbo) 30-50 150-400 〉 80 180-250 60-120
鎳鎘
( Ni/Cd ) 40-60 80-150 75 800 250-350
鎳氫
( Ni/MH ) 70-95 200-300 70 800-1000 250-350
鎳鋅
(Ni/Zn) 55-75 170-260 70 300 200-300
鋅溴
(Zn/Br) 70-85 90-110 65-75 500+ 200-250
鎳鐵
( Ni/Fe) 50-60 80-150 65 1500 200-400
鋅空氣
(Zn/Air) 200-220 150-180 〉 80 3-4 年多次加料式 90-110
鋰離化鐵
(Li/FeS) 100-130 150-250 80 1000+ 110
鋰離子
( Li/ion) 80-130 200-300 〉 95 1000+ 200
鋰高分子
(Li/SPE) 110 250 〉 75 800+ 〉 500
對應於電
動車特性 行駛里程 加速性能 充放電效能 使用成本 購買成本

Zinc Air Fuel Cell 安全性高、重量輕、續航力高和環保等優勢
Zinc Air Fuel Cell l Capacity :
‧Capacity : 1.5KWH
‧ Weight : 10KGS(22LBS)
‧ Peak Power : 1.1KW
‧ Specific Energy : 150wh/kg
‧ Specific Power : 110w/kg
‧ Energy Density : 151wh/1
‧ Dimensions : 9.05*6.9*9.64(in)
‧ Life : 4years or more
Note : Those specifications can be altered for different product requirements‧
從上述測試資料可以看出鋅空氣燃料電池重量輕,續航力大,比氫能車、
甲醇車、瓦斯車安全性高,還具有環保特色的優勢 。

時速
( 公里 / 小時 ) 電流值 (A) 電壓值 (V) 備註
1 啟動 0 60 40
2 14 度坡 16 55 40-42 坡度不完全均勻,
3 9 度坡 25 53 42 坡到總長 >200M
4 平路 60 48-55 42 因沒有完全均速行駛 ,
電流可能偏大

一次續行距離
續航力 203 公里
數度 >30 公里 / 小時
電流 12-15A

鋅空氣電池重量 38.2 公斤,即 152wh/ 公斤。原安裝測試車上的鉛酸電池,共重 60.8 公斤,僅有 31.8wh 公斤。

http://www.anp.com.tw/main02-c2.htm
以上是明鑫科技以前的資料
提供參考



sorry沒貼好
請自行參考連結..
所以用在小型車上面是大約40公斤重啦

參家美國x-prize,先勁那輛salamander,鋅電池重量為一八○公斤,能夠產生四十四千瓦的電量,可以開三五○公里的距離
轉貼
使用燃料電池發展電動車才是王道

假設我跟你們說電動車應該要像軌道車一樣,買電池回來裝,沒電就換個新電池,你們應該會覺得我在開玩笑。

但是事實上我們確實已經在車庫的實驗室裡發展出以鋅為氧化燃料的鋅空電池ZOE(Zinc Oxygen Energy)。這款電池容易更換,不需要建置高成本的充電站,而且其電能可以直觀、可以量化,既不會製造環境污染,又可重複使用、而且價格便宜。大家一定會覺得這東西怎麼到現在才被發明?事實上它是愛迪生時代的老東西,只是優勢效能的交流電發明後立刻取代了直流電,從此燃料電池少有人聞問。



ZOE鋅空電池基本零件構造圖


ZOE鋅空電池是一種利用鋅金屬氧化後所產生電力的高效率燃料電池能源系統。化學電池氧化的時候會放電,當金屬全部氧化、電能耗盡,就換一片新的進去;至於電能耗盡後的燃料(氧化鋅)可回收,再利用太陽能還原。這聽起來好像是化學實驗室才會幹的事情,但是它已經具備商品化的條件。

因為ZOE燃料電池的好處是,消費者每次拿到的都是全新的產品,不會有一般電池的記憶效應,可以量化,而且鋅不是貴重金屬,而且能進行氧化還原。比起現在車用的鋰電池來說更為輕巧外,替換方式也很簡單。

鋅空電池將發動我們的秘密武器Salamander

別以為我們在打嘴砲,這款電池我們已經實際應用在全新綠能概念車Salamander上,Salamander目前是是亞洲地區唯一獲得美國X-PRIZE賽車大賽入賽權的團隊,這項創世紀的「世界高效能源車大賽」,是一次結合美國朝野對新世代綠能車發展高度決心與期待的比賽,屆時Salamander將與20個國家的綠能菁英團隊競技。
http://salamanderian.blogspot.com/2009/08/blog-post_7051.html

flycode(flycall)

2010/08/28 20:33:37

發文

#2524456 IP 189.67.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 strongenough37 (伊底帕斯小隊長) 所寫
從上述測試資料可以看出鋅空氣燃料電池重量輕,續航力大,比氫能車、
甲醇車、瓦斯車安全性高,還具有環保特色的優勢 。
http://www.anp.com.tw/main02-c2.htm
以上是明鑫科技以前的資料

注意一下,他只寫 電池重量輕,續航力大,但沒寫"體積"大不大???😀

其實看起來效能和成本是和鋰鐵電池差不多!
鋰鐵電池雖然號稱充放速度快,且循環次數極高,
但鋰鐵電池到現在也是OOXX,連LUXGEN的電動車,還是要搞成鋰電池。

流浪小隊長(strongenough37)

2010/08/28 20:34:43

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#2524464 IP 91.86.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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那發展鋅金屬發電廠可能更有利潤,因為發電廠用掉能源是汽車好幾倍,台灣有10座火力發電廠,把他們改成鋅金屬發電廠,台灣馬上成為低碳排放國家。

要發出像發電廠那麼大的功率
以鋅金屬發電來說
會佔用很大的空間
因為它是要跟空氣充份接觸來發電,所以面積很重要
會佔用比目前火力發電廠大得多的土地..

別想太多了!
燃料電池的意思就是像石油/木材一樣,用燃燒的方式來取得能源,
也就是要進行所謂的氧化/還原反應,氧化很簡單,還原則很難!
若把使用過的鋅電池還原,要耗費大量能源,同樣划不來。

若用燃料電池,就適合用電池交換站,但電池交換站換電池,倉儲/運輸成本會很高!
想想,我們換一顆15~20kg汽車只用來發動汽車的鉛酸電池,
維修保養廠的通路及服務費用,大約就要賺300~800元了!
(要庫存就要壓資金,要運輸就要運費)

但換一顆燃料電池恐怕要80~150kg,必須要用電動機具或 2~3人才能更換,
通路及服務費用沒收個1~2千元恐怕無法還本!
若換個電池要花1~2千元,用這些錢把油箱加滿不就好了!???



‧ 每 仟瓦小時 ( kWh ) 之電量使用 成本低
  1.有最佳之市場競爭力
  2.具環保、安全性
CZE-3000 NiMH Lead-Acid
比電能量
(Wh / kg) 200 70 35
使用壽命 4 Years 2 Years 1 Year
低溫下之
運作能力 佳 尚可 不良
美金 $ / kWh 115 484 90
美金 $ / kWh
(4 yrs) 115 968 234

Zinc Air Fuel Cell 與鉛酸等功率之比較
電池種類 比能量 Specifie Energy (Wh/Kg) 比功率 Specific Power (W/Kg) 能量效率 Specific Efficiency (%) 循環壽命
Cyele Life 成本
Cost Cost
(US$kwh)
鉛酸
( Pb/Pbo) 30-50 150-400 〉 80 180-250 60-120
鎳鎘
( Ni/Cd ) 40-60 80-150 75 800 250-350
鎳氫
( Ni/MH ) 70-95 200-300 70 800-1000 250-350
鎳鋅
(Ni/Zn) 55-75 170-260 70 300 200-300
鋅溴
(Zn/Br) 70-85 90-110 65-75 500+ 200-250
鎳鐵
( Ni/Fe) 50-60 80-150 65 1500 200-400
鋅空氣
(Zn/Air) 200-220 150-180 〉 80 3-4 年多次加料式 90-110
鋰離化鐵
(Li/FeS) 100-130 150-250 80 1000+ 110
鋰離子
( Li/ion) 80-130 200-300 〉 95 1000+ 200
鋰高分子
(Li/SPE) 110 250 〉 75 800+ 〉 500
對應於電
動車特性 行駛里程 加速性能 充放電效能 使用成本 購買成本

Zinc Air Fuel Cell 安全性高、重量輕、續航力高和環保等優勢
Zinc Air Fuel Cell l Capacity :
‧Capacity : 1.5KWH
‧ Weight : 10KGS(22LBS)
‧ Peak Power : 1.1KW
‧ Specific Energy : 150wh/kg
‧ Specific Power : 110w/kg
‧ Energy Density : 151wh/1
‧ Dimensions : 9.05*6.9*9.64(in)
‧ Life : 4years or more
Note : Those specifications can be altered for different product requirements‧
從上述測試資料可以看出鋅空氣燃料電池重量輕,續航力大,比氫能車、
甲醇車、瓦斯車安全性高,還具有環保特色的優勢 。

時速
( 公里 / 小時 ) 電流值 (A) 電壓值 (V) 備註
1 啟動 0 60 40
2 14 度坡 16 55 40-42 坡度不完全均勻,
3 9 度坡 25 53 42 坡到總長 >200M
4 平路 60 48-55 42 因沒有完全均速行駛 ,
電流可能偏大

一次續行距離
續航力 203 公里
數度 >30 公里 / 小時
電流 12-15A

鋅空氣電池重量 38.2 公斤,即 152wh/ 公斤。原安裝測試車上的鉛酸電池,共重 60.8 公斤,僅有 31.8wh 公斤。

http://www.anp.com.tw/main02-c2.htm
以上是明鑫科技以前的資料
提供參考



sorry沒貼好
請自行參考連結..
所以用在小型車上面是大約40公斤重啦

參家美國x-prize,先勁那輛salamander,鋅電池重量為一八○公斤,能夠產生四十四千瓦的電量,可以開三五○公里的距離
轉貼
使用燃料電池發展電動車才是王道

假設我跟你們說電動車應該要像軌道車一樣,買電池回來裝,沒電就換個新電池,你們應該會覺得我在開玩笑。

但是事實上我們確實已經在車庫的實驗室裡發展出以鋅為氧化燃料的鋅空電池ZOE(Zinc Oxygen Energy)。這款電池容易更換,不需要建置高成本的充電站,而且其電能可以直觀、可以量化,既不會製造環境污染,又可重複使用、而且價格便宜。大家一定會覺得這東西怎麼到現在才被發明?事實上它是愛迪生時代的老東西,只是優勢效能的交流電發明後立刻取代了直流電,從此燃料電池少有人聞問。



ZOE鋅空電池基本零件構造圖


ZOE鋅空電池是一種利用鋅金屬氧化後所產生電力的高效率燃料電池能源系統。化學電池氧化的時候會放電,當金屬全部氧化、電能耗盡,就換一片新的進去;至於電能耗盡後的燃料(氧化鋅)可回收,再利用太陽能還原。這聽起來好像是化學實驗室才會幹的事情,但是它已經具備商品化的條件。

因為ZOE燃料電池的好處是,消費者每次拿到的都是全新的產品,不會有一般電池的記憶效應,可以量化,而且鋅不是貴重金屬,而且能進行氧化還原。比起現在車用的鋰電池來說更為輕巧外,替換方式也很簡單。

鋅空電池將發動我們的秘密武器Salamander

別以為我們在打嘴砲,這款電池我們已經實際應用在全新綠能概念車Salamander上,Salamander目前是是亞洲地區唯一獲得美國X-PRIZE賽車大賽入賽權的團隊,這項創世紀的「世界高效能源車大賽」,是一次結合美國朝野對新世代綠能車發展高度決心與期待的比賽,屆時Salamander將與20個國家的綠能菁英團隊競技。
http://salamanderian.blogspot.com/2009/08/blog-post_7051.html

所以
因為電力可量化
所以換電池時
實際是更換單位電池板
而不是更換整個電池

flycode(flycall)

2010/08/28 20:41:38

發文

#2524505 IP 189.67.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 strongenough37 (伊底帕斯小隊長) 所寫
因為ZOE燃料電池的好處是,消費者每次拿到的都是全新的產品,不會有一般電池的記憶效應,可以量化,而且鋅不是貴重金屬,而且能進行氧化還原。比起現在車用的鋰電池來說更為輕巧外,替換方式也很簡單。

這個一樣,報喜不報憂,
請問一下,要在電池電力剩下一成的時候去電池交換站? 還是電力剩下兩成的時候才去交換站?
沒人敢算得剛剛好,電力剛好夠開到交換站換電池吧??
這樣不就把還有1~2成電力的極板浪費掉了?

螺絲起子(owalay)

2010/08/28 20:47:04

發文

#2524526 IP 242.43.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
如果鋅空電池這麼好
那先用在火車上吧...
「千萬別跟豬打架,這只會讓你變髒,卻讓豬樂在其中。」

CV90(sedra49)

2010/08/28 20:48:08

發文

#2524530 IP 242.41.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
伊底帕斯小隊長....
有關新能源的問題我一直很關注...
鋅做為氧化劑產生電力絕對比鋰便宜許多...
能否充電不是關鍵...
關鍵在隊長你是否忽略了一個問題...
就是氧化鋅的還原問題...

請你仔細想想...
很多鼓吹鋅氧化發電的人是否有很嚴肅的去探討過氧化鋅的還原所需的能量問題...
這是基本的國中物理化學...

你說的用太陽能發電還原氧化鋅當然可行...
問題是...昂貴的太陽能發電還原氧化鋅難到不是成本嗎...

能量守恆...這基本的ABC大家都懂...
要還原當然可以...
還原的能量一定會大於或等於鋅氧化的能量(沒意外的話一定是大於氧化所輸出的能量)...

如同一堆人鼓吹的太陽能電解水...產生氫...氫氧化再產生水的循環一樣...
當然理論上是這麼簡單...
就是因為如此簡單一般大眾才會覺得很有未來性...

但是諸位真的有深入瞭解這裡面的每個環節嗎...

CV90(sedra49)

2010/08/28 20:51:53

發文

#2524542 IP 242.41.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
總算是有人唸過一點書了...
台灣的物理化學教育真的失敗到極點了...

新手(byybos)

2010/08/28 20:57:18

發文

#2524561 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 strongenough37 (伊底帕斯小隊長) 所寫
因為ZOE燃料電池的好處是,消費者每次拿到的都是全新的產品,不會有一般電池的記憶效應,可以量化,而且鋅不是貴重金屬,而且能進行氧化還原。比起現在車用的鋰電池來說更為輕巧外,替換方式也很簡單。

這個一樣,報喜不報憂,
請問一下,要在電池電力剩下一成的時候去電池交換站? 還是電力剩下兩成的時候才去交換站?
沒人敢算得剛剛好,電力剛好夠開到交換站換電池吧??
這樣不就把還有1~2成電力的極板浪費掉了?

我想到一個方法是用雙電池,一次只用一個電池的電,當電池一顆沒電自動切換到另一顆,這時就要找時間去換掉沒電的電池,這樣保證換下來的電池就會完全沒電的。 

flycode(flycall)

2010/08/28 21:00:33

發文

#2524569 IP 189.67.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 sedra49 (CV90) 所寫
如同一堆人鼓吹的太陽能電解水...產生氫...氫氧化再產生水的循環一樣...
當然理論上是這麼簡單...
就是因為如此簡單一般大眾才會覺得很有未來性...
但是諸位真的有深入瞭解這裡面的每個環節嗎...

一般來說,氫燃料的問題是在於儲存,但未來可能可以用奈米碳管解決儲存氫氣的問題,

只不過....現在生產氫氣的工廠,主要是煉油過程中,以化學反應式來生產氫氣,
並不是靠電解,把H2O分成氫和氧,
搞了老半天,便宜的氫氣還是一樣要靠石油,而不是靠水!😀

http://www.cpc.com.tw/big5/content/index01.asp?sno=191&pno=108
輕油裂解就是將輕油 (又稱石油腦) 通過裂解爐爐管,使其在 830℃ 的高溫後斷裂分解為原子量較小的成份,再經過一連串的製程分餾後,以取得氫氣、乙烯、丙烯、丁二烯、芳香烴等一系列石化基本原料。是所有石化工場中最基本的工場,而其主要產品乙烯的產量,也被視為判斷石化產能的重要依據。民國八十三年台灣的乙烯年產量在全世界排名第十七名。

flycode(flycall)

2010/08/28 21:02:01

發文

#2524575 IP 189.67.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 byybos (新手) 所寫
回應 flycall (FlyCall) 所寫
回應 strongenough37 (伊底帕斯小隊長) 所寫
因為ZOE燃料電池的好處是,消費者每次拿到的都是全新的產品,不會有一般電池的記憶效應,可以量化,而且鋅不是貴重金屬,而且能進行氧化還原。比起現在車用的鋰電池來說更為輕巧外,替換方式也很簡單。

這個一樣,報喜不報憂,
請問一下,要在電池電力剩下一成的時候去電池交換站? 還是電力剩下兩成的時候才去交換站?
沒人敢算得剛剛好,電力剛好夠開到交換站換電池吧??
這樣不就把還有1~2成電力的極板浪費掉了?

我想到一個方法是用雙電池,一次只用一個電池的電,當電池一顆沒電自動切換到另一顆,這時就要找時間去換掉沒電的電池,這樣保證換下來的電池就會完全沒電的。 

這樣做是沒問題! 但體積+重量+價格,最好再加上去...
且去電池交換站的哩程數也要減少....

流浪小隊長(strongenough37)

2010/08/28 21:02:57

發文

#2524579 IP 91.86.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 sedra49 (CV90) 所寫
伊底帕斯小隊長....
有關新能源的問題我一直很關注...
鋅做為氧化劑產生電力絕對比鋰便宜許多...
能否充電不是關鍵...
關鍵在隊長你是否忽略了一個問題...
就是氧化鋅的還原問題...

請你仔細想想...
很多鼓吹鋅氧化發電的人是否有很嚴肅的去探討過氧化鋅的還原所需的能量問題...
這是基本的國中物理化學...

你說的用太陽能發電還原氧化鋅當然可行...
問題是...昂貴的太陽能發電還原氧化鋅難到不是成本嗎...

能量守恆...這基本的ABC大家都懂...
要還原當然可以...
還原的能量一定會大於或等於鋅氧化的能量(沒意外的話一定是大於氧化所輸出的能量)...

如同一堆人鼓吹的太陽能電解水...產生氫...氫氧化再產生水的循環一樣...
當然理論上是這麼簡單...
就是因為如此簡單一般大眾才會覺得很有未來性...

但是諸位真的有深入瞭解這裡面的每個環節嗎...

理想的情況用太陽熱能還原鋅
那鋅在理論上可以在一個循環裡面重覆使用
但也不要忘了鋅的蘊藏量很大
用比煉油還低的成本把它煉製出來而不用"昂貴"的太陽能來還原
還是可行的吧?

新手(byybos)

2010/08/28 21:05:39

發文

#2524590 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 flycall (FlyCall) 所寫
回應 byybos (新手) 所寫
回應 flycall (FlyCall) 所寫
回應 strongenough37 (伊底帕斯小隊長) 所寫
因為ZOE燃料電池的好處是,消費者每次拿到的都是全新的產品,不會有一般電池的記憶效應,可以量化,而且鋅不是貴重金屬,而且能進行氧化還原。比起現在車用的鋰電池來說更為輕巧外,替換方式也很簡單。

這個一樣,報喜不報憂,
請問一下,要在電池電力剩下一成的時候去電池交換站? 還是電力剩下兩成的時候才去交換站?
沒人敢算得剛剛好,電力剛好夠開到交換站換電池吧??
這樣不就把還有1~2成電力的極板浪費掉了?

我想到一個方法是用雙電池,一次只用一個電池的電,當電池一顆沒電自動切換到另一顆,這時就要找時間去換掉沒電的電池,這樣保證換下來的電池就會完全沒電的。 

這樣做是沒問題! 但體積+重量+價格,最好再加上去...
且去電池交換站的哩程數也要減少....

也可以設計成10顆小電池,一樣是當電池一顆沒電自動切換到另一顆,當最後顯示只剩一顆有電時,就去換掉其他9顆沒電的電池。

流浪小隊長(strongenough37)

2010/08/28 21:08:41

發文

#2524601 IP 91.86.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 flycall (FlyCall) 所寫
回應 byybos (新手) 所寫
回應 flycall (FlyCall) 所寫
回應 strongenough37 (伊底帕斯小隊長) 所寫
因為ZOE燃料電池的好處是,消費者每次拿到的都是全新的產品,不會有一般電池的記憶效應,可以量化,而且鋅不是貴重金屬,而且能進行氧化還原。比起現在車用的鋰電池來說更為輕巧外,替換方式也很簡單。

這個一樣,報喜不報憂,
請問一下,要在電池電力剩下一成的時候去電池交換站? 還是電力剩下兩成的時候才去交換站?
沒人敢算得剛剛好,電力剛好夠開到交換站換電池吧??
這樣不就把還有1~2成電力的極板浪費掉了?

我想到一個方法是用雙電池,一次只用一個電池的電,當電池一顆沒電自動切換到另一顆,這時就要找時間去換掉沒電的電池,這樣保證換下來的電池就會完全沒電的。 

這樣做是沒問題! 但體積+重量+價格,最好再加上去...
且去電池交換站的哩程數也要減少....

其實新手大的意思
就是將電池format成兩個像硬碟分割那樣
同一個電池模組
分割成c和d
c用完就可以開去更換
此時切換成d供電

flycode(flycall)

2010/08/28 21:15:38

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#2524627 IP 189.67.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 flycall (FlyCall) 所寫
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因為ZOE燃料電池的好處是,消費者每次拿到的都是全新的產品,不會有一般電池的記憶效應,可以量化,而且鋅不是貴重金屬,而且能進行氧化還原。比起現在車用的鋰電池來說更為輕巧外,替換方式也很簡單。

這個一樣,報喜不報憂,
請問一下,要在電池電力剩下一成的時候去電池交換站? 還是電力剩下兩成的時候才去交換站?
沒人敢算得剛剛好,電力剛好夠開到交換站換電池吧??
這樣不就把還有1~2成電力的極板浪費掉了?

我想到一個方法是用雙電池,一次只用一個電池的電,當電池一顆沒電自動切換到另一顆,這時就要找時間去換掉沒電的電池,這樣保證換下來的電池就會完全沒電的。 

這樣做是沒問題! 但體積+重量+價格,最好再加上去...
且去電池交換站的哩程數也要減少....

也可以設計成10顆小電池,一樣是當電池一顆沒電自動切換到另一顆,當最後顯示只剩一顆有電時,就去換掉其他9顆沒電的電池。

這要看是用並聯還是串聯的?
單一電池是否能夠提供足夠的瓦數,若不足瓦,車子就推不動了!
但一般都是串聯的才能提供足瓦.......要不然不夠力啦!

而用充電電池,到處都有電(能源),就沒有這樣的問題!
充電電池一般也不是從0充到100,而是從約40~50充到100,
充電電池必須保留基本的電容量,充電時間大多會比預期要少些。

流浪小隊長(strongenough37)

2010/08/28 21:23:25

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#2524651 IP 91.86.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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因為ZOE燃料電池的好處是,消費者每次拿到的都是全新的產品,不會有一般電池的記憶效應,可以量化,而且鋅不是貴重金屬,而且能進行氧化還原。比起現在車用的鋰電池來說更為輕巧外,替換方式也很簡單。

這個一樣,報喜不報憂,
請問一下,要在電池電力剩下一成的時候去電池交換站? 還是電力剩下兩成的時候才去交換站?
沒人敢算得剛剛好,電力剛好夠開到交換站換電池吧??
這樣不就把還有1~2成電力的極板浪費掉了?

我想到一個方法是用雙電池,一次只用一個電池的電,當電池一顆沒電自動切換到另一顆,這時就要找時間去換掉沒電的電池,這樣保證換下來的電池就會完全沒電的。 

這樣做是沒問題! 但體積+重量+價格,最好再加上去...
且去電池交換站的哩程數也要減少....

也可以設計成10顆小電池,一樣是當電池一顆沒電自動切換到另一顆,當最後顯示只剩一顆有電時,就去換掉其他9顆沒電的電池。

這要看是用並聯還是串聯的?
單一電池是否能夠提供足夠的瓦數,若不足瓦,車子就推不動了!
但一般都是串聯的才能提供足瓦.......要不然不夠力啦!

而用充電電池,到處都有電(能源),就沒有這樣的問題!
充電電池一般也不是從0充到100,而是從約40~50充到100,
充電電池必須保留基本的電容量,充電時間大多會比預期要少些。


其實電動馬達是只要達到額定電壓就能轉
瓦數多是讓它轉比較久
所以單位電池板電量只要能量化
c電池串聯出足夠電壓
c耗完電切成d同樣的電壓
降是可行的辦法

新手(byybos)

2010/08/28 21:39:14

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#2524713 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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因為ZOE燃料電池的好處是,消費者每次拿到的都是全新的產品,不會有一般電池的記憶效應,可以量化,而且鋅不是貴重金屬,而且能進行氧化還原。比起現在車用的鋰電池來說更為輕巧外,替換方式也很簡單。

這個一樣,報喜不報憂,
請問一下,要在電池電力剩下一成的時候去電池交換站? 還是電力剩下兩成的時候才去交換站?
沒人敢算得剛剛好,電力剛好夠開到交換站換電池吧??
這樣不就把還有1~2成電力的極板浪費掉了?

我想到一個方法是用雙電池,一次只用一個電池的電,當電池一顆沒電自動切換到另一顆,這時就要找時間去換掉沒電的電池,這樣保證換下來的電池就會完全沒電的。 

這樣做是沒問題! 但體積+重量+價格,最好再加上去...
且去電池交換站的哩程數也要減少....

也可以設計成10顆小電池,一樣是當電池一顆沒電自動切換到另一顆,當最後顯示只剩一顆有電時,就去換掉其他9顆沒電的電池。

這要看是用並聯還是串聯的?
單一電池是否能夠提供足夠的瓦數,若不足瓦,車子就推不動了!
但一般都是串聯的才能提供足瓦.......要不然不夠力啦!

而用充電電池,到處都有電(能源),就沒有這樣的問題!
充電電池一般也不是從0充到100,而是從約40~50充到100,
充電電池必須保留基本的電容量,充電時間大多會比預期要少些。

其實車子應該是不同的加速和不同的時速有不同的用電量。
比如設計1~5顆可以同時供電,因不同的用電量去選擇不同的電池數去同時供電。
然後設計成電量比較少的優先供電,當其中一顆沒電自動切換到另一顆,這樣等至少5顆沒電就可以去換電池。
如果怕這樣太常換電池,也可以設成最多3顆同時供電。
如果電池數放越多變化就越多,簡單的說就是用多電池,再用自動切換,到時換電池只要換沒電的電池就好了。

流浪小隊長(strongenough37)

2010/08/28 21:43:37

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#2524732 IP 91.86.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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因為ZOE燃料電池的好處是,消費者每次拿到的都是全新的產品,不會有一般電池的記憶效應,可以量化,而且鋅不是貴重金屬,而且能進行氧化還原。比起現在車用的鋰電池來說更為輕巧外,替換方式也很簡單。

這個一樣,報喜不報憂,
請問一下,要在電池電力剩下一成的時候去電池交換站? 還是電力剩下兩成的時候才去交換站?
沒人敢算得剛剛好,電力剛好夠開到交換站換電池吧??
這樣不就把還有1~2成電力的極板浪費掉了?

我想到一個方法是用雙電池,一次只用一個電池的電,當電池一顆沒電自動切換到另一顆,這時就要找時間去換掉沒電的電池,這樣保證換下來的電池就會完全沒電的。 

這樣做是沒問題! 但體積+重量+價格,最好再加上去...
且去電池交換站的哩程數也要減少....

也可以設計成10顆小電池,一樣是當電池一顆沒電自動切換到另一顆,當最後顯示只剩一顆有電時,就去換掉其他9顆沒電的電池。

這要看是用並聯還是串聯的?
單一電池是否能夠提供足夠的瓦數,若不足瓦,車子就推不動了!
但一般都是串聯的才能提供足瓦.......要不然不夠力啦!

而用充電電池,到處都有電(能源),就沒有這樣的問題!
充電電池一般也不是從0充到100,而是從約40~50充到100,
充電電池必須保留基本的電容量,充電時間大多會比預期要少些。

其實車子應該是不同的加速和不同的時速有不同的用電量。
比如設計1~5顆可以同時供電,因不同的用電量去選擇不同的電池數去同時供電。
然後設計成電量比較少的優先供電,當其中一顆沒電自動切換到另一顆,這樣等至少5顆沒電就可以去換電池。
如果怕這樣太常換電池,也可以設成最多3顆同時供電。
如果電池數放越多變化就越多,簡單的說就是用多電池,再用自動切換,到時換電池只要換沒電的電池就好了。

good idea🙂

肥YA~(coolfat)

2010/08/28 22:07:10

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#2524835 IP 246.166.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
你們不去電池公司上班太可惜了
浪費了一堆人才😇
我要在一年內瘦20公斤~~~~

流浪小隊長(strongenough37)

2010/08/28 22:09:45

發文

#2524850 IP 91.86.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
轉貼Leo Motors, Inc. (Pink Sheets: LEOM) announced today that it has received official government test results on its Zinc Air Fuel Cell Generator (ZAFCG).

Leo has also developed the ZAFC generation system to be operated from inside of a zinc-hybridized electric vehicle (EV). Leo has patented technologies to feed zinc balls into the system automatically, to collect sludge in the filter, and to stop the generation of electricity as soon as the battery is fully charged, or as soon as the driver does not want to charge the battery any further from the ZAFCG. Dr. Kang, CEO of Leo Motors, stated, “Many professionals have tried to develop a system to use ZAFCG from inside the car, but nobody else has succeeded that we know.”

In the test, Leo found that 1 kg of zinc balls can generate 12.5 kW electric energy in its ZAFCG. At 12.5 kW, Leo’s electric compact car can run 126 km (78 miles). The retail price of 1 kg of zinc balls is around $3.40 US. So, Leo’s compact EV costs only $4.40 to run 100 miles by using Leo’s ZAFC generator, which is less than a third of the cost to run a gasoline engine in Korea, when comparing the mileage and cost of the petroleum-based fuels.

The specific gravity of zinc is 7.2, meaning a one-liter container can carry 7.2 kg of zinc balls. Accordingly, it is expected that a compact EV can run 1,600 miles with a three-liter zinc tank in the car. Thus, a ZAFC hybrid EV can use far less space in the car than an engine generator plug-in hybrid electric vehicle (PHEV).

Dr. Kang added, “In Korea, we believe the energy cost efficiency of zinc used in ZAFCG can compete against crude oil, not only in EVs but in many circumstances. For example, a thermoelectric power plant can replace oil with zinc without cost burden, and in doing so can make itself into a zero emission thermoelectric power plant.”

In addition, the “sludge” collected in the filter of the ZAFCG, which is zinc oxide, has economic value as it can be recycled or can be used as valuable raw material for rubber in tires, ointments to prevent bacteria and fungi from reproducing, a sunscreen and in paints, and in other applications.

http://www.azom.com/news.asp?newsID=23364
這是今年的報告

流浪小隊長(strongenough37)

2010/08/28 22:25:02

發文

#2524928 IP 91.86.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
從這篇來的, Leo motor竟然是韓國公司😞
August 6, 2010 – Vol.15 No.20

Leo Motors Develops Zinc-Air Fuel Cell for EV Range Extender.

Leo Motors, a Korean company engaged in the development, manufacture and sale of electric vehicles has announced that it has received official government test results on its Zinc Air Fuel Cell Generator (ZAFCG). Leo has developed a way to extract more electricity from zinc, and was able to get up to 20% more electricity than had previously been achieved.

Leo has also developed the ZAFC generation system to be operated from inside of a zinc-hybridized electric vehicle (EV). Leo has patented technologies to feed zinc balls into the system automatically, to collect sludge in the filter, and to stop the generation of electricity as soon as the battery is fully charged, or as soon as the driver does not want to charge the battery any further from the ZAFCG. Dr. Kang, CEO of Leo Motors, stated, “Many professionals have tried to develop a system to use ZAFCG from inside the car, but nobody else has succeeded that we know.”

In the test, Leo found that 1 kg of zinc balls can generate 12.5 kW electric energy in its ZAFCG. At 12.5 kW, Leo’s electric compact car can run 126 km (78 miles). The retail price of 1 kg of zinc balls is around $3.40 US. So, Leo’s compact EV costs only $4.40 to run 100 miles by using Leo’s ZAFC generator, which is less than a third of the cost to run a gasoline engine in Korea, when comparing the mileage and cost of the petroleum-based fuels.




The specific gravity of zinc is 7.2, meaning a one-liter container can carry 7.2 kg of zinc balls. Accordingly, it is expected that a compact EV can run 1,600 miles with a three-liter zinc tank in the car. Thus, a ZAFC hybrid EV can use far less space in the car than an engine generator plug-in hybrid electric vehicle (PHEV).

In addition, the “sludge” collected in the filter of the ZAFCG, which is zinc oxide, has economic value as it can be recycled or can be used as valuable raw material for rubber in tires, ointments to prevent bacteria and fungi from reproducing, a sunscreen and in paints, and in other applications.

Leo Motors has also developed several original EV components, and is actively marketing them as a bundled conversion kit for ICE vehicles. (8/5/10)
http://www.green-energy-news.com/nwslnks/clips810/aug10005.html
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