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流浪小隊長(strongenough37)

2010/08/28 22:36:55

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#2524986 IP 91.86.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這個給肥爺參考

流浪小隊長(strongenough37)

2010/08/28 23:02:11

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#2525073 IP 91.86.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
先勁科技黃學正

介紹他們的鋅燃料電池電動車-Salamander

流浪小隊長(strongenough37)

2010/08/28 23:21:44

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#2525130 IP 91.86.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

新手(byybos)

2010/08/28 23:42:05

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#2525184 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
請問一下,讓鋅還原是用電能還是熱能?
如果是電能,那就沒有還原的價值了,因為要去那裡找電能來還原?
如是是熱能,是要多少度才能還原?因為生活中有很多癈熱,像引擎和發電廠大都產生大量熱能浪費掉,如果有能讓熱能直接轉換成電能的技術,就覺得很有發展性。

流浪小隊長(strongenough37)

2010/08/29 09:06:07

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#2525463 IP 91.86.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 byybos (新手) 所寫
請問一下,讓鋅還原是用電能還是熱能?
如果是電能,那就沒有還原的價值了,因為要去那裡找電能來還原?
如是是熱能,是要多少度才能還原?因為生活中有很多癈熱,像引擎和發電廠大都產生大量熱能浪費掉,如果有能讓熱能直接轉換成電能的技術,就覺得很有發展性。

是熱能
先勁所提的就是太陽熱爐還原鋅
它的設計是將太陽光經折射集中到反應爐
經過高溫和觸媒讓氧化鋅還原成鋅跟氧氣

新手(byybos)

2010/08/29 09:31:43

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#2525543 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 strongenough37 (伊底帕斯小隊長) 所寫
回應 byybos (新手) 所寫
請問一下,讓鋅還原是用電能還是熱能?
如果是電能,那就沒有還原的價值了,因為要去那裡找電能來還原?
如是是熱能,是要多少度才能還原?因為生活中有很多癈熱,像引擎和發電廠大都產生大量熱能浪費掉,如果有能讓熱能直接轉換成電能的技術,就覺得很有發展性。

是熱能
先勁所提的就是太陽熱爐還原鋅
它的設計是將太陽光經折射集中到反應爐
經過高溫和觸媒讓氧化鋅還原成鋅跟氧氣

那是幾度才還原?還原速度快嗎?還原效率如何?可否加裝包圍在汽車排氣管上,當做發電機用,這樣就能有免費的電可以使用。
不用像汽車要裝發電機去發電,浪費車子好不容易產生的動能。
像油電車是取煞車時的動能去轉換成電能,再裝上馬達把電能轉換成動能,如果能在排氣管加裝鋅包圍去產生電能,那油電車可行駛里程是否又可以大幅提升?

還有廟裡燒金紙的爐子是否能直接貼上鋅去發電?鋅是否能直接讓熱轉換成電?

流浪小隊長(strongenough37)

2010/08/29 09:40:48

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#2525558 IP 91.86.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 byybos (新手) 所寫
回應 strongenough37 (伊底帕斯小隊長) 所寫
回應 byybos (新手) 所寫
請問一下,讓鋅還原是用電能還是熱能?
如果是電能,那就沒有還原的價值了,因為要去那裡找電能來還原?
如是是熱能,是要多少度才能還原?因為生活中有很多癈熱,像引擎和發電廠大都產生大量熱能浪費掉,如果有能讓熱能直接轉換成電能的技術,就覺得很有發展性。

是熱能
先勁所提的就是太陽熱爐還原鋅
它的設計是將太陽光經折射集中到反應爐
經過高溫和觸媒讓氧化鋅還原成鋅跟氧氣

那是幾度才還原?還原速度快嗎?還原效率如何?可否加裝包圍在汽車排氣管上,當做發電機用,這樣就能有免費的電可以使用。
不用像汽車要裝發電機去發電,浪費車子好不容易產生的動能。
像油電車是取煞車時的動能去轉換成電能,再裝上馬達把電能轉換成動能,如果能在排氣管加裝鋅包圍去產生電能,那油電車可行駛里程是否又可以大幅提升?

還有廟裡燒金紙的爐子是否能直接貼上鋅去發電?鋅是否能直接讓熱轉換成電?

鋅的燃燒是一種溫和的氧化作用
鋅燃料電池一邊是空氣極要一個至少書本大的面積
一邊是鋅金屬極塗層也是薄薄一片
中間是電解質薄膜
這樣才能發電

至於還原氧化鋅的溫度極高所以要將光源集中focus到反應爐,具體是幾度待查
除非加裝熱太陽還原爐在車上不然還是要用更換電池的方法

流浪小隊長(strongenough37)

2010/08/29 09:46:46

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#2525567 IP 91.86.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

流浪小隊長(strongenough37)

2010/08/29 17:19:21

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#2526653 IP 91.86.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
轉貼 <果然有話>夢想家需要政府做些甚麼?(張大春)
2010年03月23日蘋果日報

黃學正,我一個原本想要做廚師的朋友,幾年以前忽然改了行,去研發太陽能電池了。或多或少是因為難以再飽口福的緣故,領教過他好手藝的朋友大多數都不肯接受這不著邊際的轉變。兩三年一晃眼過去,從前經常以試菜之名大快朵頤的朋友忽然接到了試車的通知──黃學正不是在開玩笑,他的團隊所研發的太陽能金屬燃料電池已經能夠成功地驅動一輛原型車,在都市的街道上兜風,並且即將在4月份將車空運到美國密西根去參加Automotive X-Prize大賽──這是全亞洲唯一晉級到決賽的一輛原型車。黃學正的工程人員告訴我:如果換算成傳統油料的動力效能,這輛原型車大約能夠讓一加侖的汽油所能提供的動力跑到150到160公里。
太陽能金屬燃料電池只是整套能源科技產業鏈上的一個小環節,關於這個單一環節的考量,卻牽涉到能源消費這件事給人帶來的全面感受──我們理想中的「綠能源」即使不能驅動《Back To The Future》裡那一輛靠吃香蕉皮和殘餘可樂就能高速飛行的未來車,至少也能夠提供比石油更方便、更實惠、更乾淨以及更有效能的動力。我們不得不承認:對於生活中即將到來的重大變化──尤其是對於「綠能源」的期待──我們是更貪婪的。

整合讓綠能源生存
黃學正一發不可收拾的發明之夢也建立在這個基礎上。從電池,到電池所能提供的交通動力,到普遍設立的供電系統,再到電池回收與能源再生……當他的工程師在街上測試原型車的能耗(energy consumption)、性能表現和電控及行車安全係數的時候,他為我展示了另一個藍圖,那是一個暱稱為「太陽城」(Sun City)的建築群落,地底2至3層、地上3至5層樓的多邊形環狀建築,屋頂布滿了3×7米長寬、專事採集沙漠中炙熱陽光的鏡子,下通一座1600~2000攝氏度的反應鍋爐──這是用來還原那些回收的氧化金屬電池的。這個裝置的有效總能量是30百萬瓦。經過精算之後,黃學正告訴我:只要3千輛家用房車的油耗成本,就能支持這樣一座「金屬電池還原巨蛋」……能源完全來自太陽,而且取之不盡、用之不竭。我開玩笑說:你這個夢,大得像一個騙局。
夢想家本來就不能阻止貪婪,他們也不能單用設計圖、功率或收支計算表去落實人們貪婪的願景。然而,為了造福眾人,任何一個社會的公部門──無論它是縣市政府、國家當局或是看起來憂心忡忡又義憤填膺的國際機構──都在這裡有了應該承當起來的角色,公部門有義務去整合出非傳統能源的生存條件!「綠能源」不是憑空「被發明」出來的,它只會一點一滴、一步一腳印地衝擊著現存的、既有的「能源消耗共業體系」;而口口聲聲推動「節能減碳」的政府所能做的,正是幫助全民擺脫對這舊有體系的種種依賴,而不是資助獎勵或提供賦稅優惠之類低劣的手段而已。
如果我們的政府還有一點積極的想像力,當然可以盤算一下:如何租用境外沙漠蒐集那些可以透過金屬電池永續回收的陽光。即使是五都市長候選人的層級,起碼也可以想想:如果市公車、公務車以及受風氣影響而逐漸替換的私人代步工具能夠轉換成太陽能金屬燃料電池車,長此以往,能夠替國家撙節多少未來將因碳排未達標準而損失的懲罰性關稅?
一個失敗的夢,可能只是一個騙局;但是落實一個植基於貪婪的期待,卻有可能成就偉大的夢想──這是每一個大小政府的天職。
作者為作家
http://tw.nextmedia.com/applenews/article/art_id/32380256/IssueID/20100323

流浪小隊長(strongenough37)

2010/08/29 17:33:26

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#2526680 IP 91.86.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

流浪小隊長(strongenough37)

2010/08/29 17:55:50

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#2526763 IP 91.86.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章


















新手(byybos)

2010/08/29 18:34:07

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#2526836 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 strongenough37 (伊底帕斯小隊長) 所寫



















350*6/44=47.72
哇,一度電要47.72元,等於是在搶劫啊。
台電一度電也才2.1~5.1元。

1度電3.6百萬焦耳的能量
汽油每公升34.6百萬焦耳的能量
柴油每公升38.7百萬焦耳的能量
液態天然氣每公升25.3百萬焦耳的能量
液態氫能量每公升10.1百萬焦耳

也就是汽車對汽油能源利用率約百分之30好了,等於10.38百萬焦耳的能量,等於2.88度電,等於現在汽車用的一公升汽油改用鋅空氣電池要137.43元才能取代,這還算電動車對電的能源利用率,也就是汽車改用鋅空氣電至少要花上比汽車貴4倍以上的油錢。

新手(byybos)

2010/08/29 18:35:27

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#2526839 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 byybos (新手) 所寫
回應 strongenough37 (伊底帕斯小隊長) 所寫



















350*6/44=47.72
哇,一度電要47.72元,等於是在搶劫啊。
台電一度電也才2.1~5.1元。

1度電3.6百萬焦耳的能量
汽油每公升34.6百萬焦耳的能量
柴油每公升38.7百萬焦耳的能量
液態天然氣每公升25.3百萬焦耳的能量
液態氫能量每公升10.1百萬焦耳

也就是汽車對汽油能源利用率約百分之30好了,等於10.38百萬焦耳的能量,等於2.88度電,等於現在汽車用的一公升汽油改用鋅空氣電池要137.43元才能取代,這還算電動車對電的能源利用率,也就是汽車改用鋅空氣電至少要花上比汽車貴4倍以上的油錢。

流浪小隊長(strongenough37)

2010/08/29 21:05:19

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#2527237 IP 252.12.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 strongenough37 (伊底帕斯小隊長) 所寫

















350*6/44=47.72
哇,一度電要47.72元,等於是在搶劫啊。
台電一度電也才2.1~5.1元。

1度電3.6百萬焦耳的能量
汽油每公升34.6百萬焦耳的能量
柴油每公升38.7百萬焦耳的能量
液態天然氣每公升25.3百萬焦耳的能量
液態氫能量每公升10.1百萬焦耳

也就是汽車對汽油能源利用率約百分之30好了,等於10.38百萬焦耳的能量,等於2.88度電,等於現在汽車用的一公升汽油改用鋅空氣電池要137.43元才能取代,這還算電動車對電的能源利用率,也就是汽車改用鋅空氣電至少要花上比汽車貴4倍以上的油錢。

這是先勁對自己產品的試算
目前沒有任何專為鋅空氣電池而設的煉鋅廠
各科技公司必須自己將進來的鋅原料加工製成鋅微粒
再自行組裝電池板,自行串並聯電池組
(但它的成本仍遠低於鋰充電池)

想像一下
如果車廠要自己煉油,沒有專業煉油廠,那油價會是現在的幾倍?
反過來說,如果有專業製鋅圍微粒廠,專業更換電池板通路
那價格會下降多少?

流浪小隊長(strongenough37)

2010/08/29 21:19:03

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#2527295 IP 252.12.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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從這篇來的, Leo motor竟然是韓國公司😞
August 6, 2010 – Vol.15 No.20

Leo Motors Develops Zinc-Air Fuel Cell for EV Range Extender.

Leo Motors, a Korean company engaged in the development, manufacture and sale of electric vehicles has announced that it has received official government test results on its Zinc Air Fuel Cell Generator (ZAFCG). Leo has developed a way to extract more electricity from zinc, and was able to get up to 20% more electricity than had previously been achieved.

Leo has also developed the ZAFC generation system to be operated from inside of a zinc-hybridized electric vehicle (EV). Leo has patented technologies to feed zinc balls into the system automatically, to collect sludge in the filter, and to stop the generation of electricity as soon as the battery is fully charged, or as soon as the driver does not want to charge the battery any further from the ZAFCG. Dr. Kang, CEO of Leo Motors, stated, “Many professionals have tried to develop a system to use ZAFCG from inside the car, but nobody else has succeeded that we know.”

In the test, Leo found that 1 kg of zinc balls can generate 12.5 kW electric energy in its ZAFCG. At 12.5 kW, Leo’s electric compact car can run 126 km (78 miles). The retail price of 1 kg of zinc balls is around $3.40 US. So, Leo’s compact EV costs only $4.40 to run 100 miles by using Leo’s ZAFC generator, which is less than a third of the cost to run a gasoline engine in Korea, when comparing the mileage and cost of the petroleum-based fuels.




The specific gravity of zinc is 7.2, meaning a one-liter container can carry 7.2 kg of zinc balls. Accordingly, it is expected that a compact EV can run 1,600 miles with a three-liter zinc tank in the car. Thus, a ZAFC hybrid EV can use far less space in the car than an engine generator plug-in hybrid electric vehicle (PHEV).

In addition, the “sludge” collected in the filter of the ZAFCG, which is zinc oxide, has economic value as it can be recycled or can be used as valuable raw material for rubber in tires, ointments to prevent bacteria and fungi from reproducing, a sunscreen and in paints, and in other applications.

Leo Motors has also developed several original EV components, and is actively marketing them as a bundled conversion kit for ICE vehicles. (8/5/10)
http://www.green-energy-news.com/nwslnks/clips810/aug10005.html

這是韓國Leo motor的估算
當然韓國人的話不能盡信
但即使把它再打對折,價格仍低於使用汽油
因為它用鋅微粒掃除在換新的系統而不是更換電池板,所以更經濟.

新手(byybos)

2010/08/29 21:43:08

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#2527426 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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350*6/44=47.72
哇,一度電要47.72元,等於是在搶劫啊。
台電一度電也才2.1~5.1元。

1度電3.6百萬焦耳的能量
汽油每公升34.6百萬焦耳的能量
柴油每公升38.7百萬焦耳的能量
液態天然氣每公升25.3百萬焦耳的能量
液態氫每公升10.1百萬焦耳的能量

也就是汽車對汽油能源利用率約百分之30好了,等於10.38百萬焦耳的能量,等於2.88度電,等於現在汽車用的一公升汽油改用鋅空氣電池要137.43元才能取代,這還沒算電動車對電的能源利用率,也就是汽車改用鋅空氣電至少要花上比汽車貴4倍以上的油錢。

這是先勁對自己產品的試算
目前沒有任何專為鋅空氣電池而設的煉鋅廠
各科技公司必須自己將進來的鋅原料加工製成鋅微粒
再自行組裝電池板,自行串並聯電池組
(但它的成本仍遠低於鋰充電池)

想像一下
如果車廠要自己煉油,沒有專業煉油廠,那油價會是現在的幾倍?
反過來說,如果有專業製鋅圍微粒廠,專業更換電池板通路
那價格會下降多少?


這是裕隆納智捷給的能源轉換率表
汽油車 20-35%能源轉換率
柴油車 25-40%能源轉換率
生質燃料車 22-37%能源轉換率
油電複合車 25-40%能源轉換率
電動車 86%能源轉換率

再乘上各能源能量和乘上各能源價格就知道實際使用車的成本。
其實你看汽油、柴油、1度電、液態天然氣的焦耳能量去除現在各能源價格,你會發現其實他們的價格焦耳能量比差距不會說很大,都在1元可買到1.X百萬焦耳能量左右,只差在電動車能源轉換率比較好。
也就是鋅空氣電池1度電沒有和台電1度電差不多價格,就沒有實際競爭力,因為鋅空氣電池電動車真正的對手不是鋰充電池電動車,而是加汽油、柴油的汽車,也就是沒能提供比汽油、柴油的汽車更低的使用成本,消費者憑什麼要使用電動車(不管是使用鋰充或是鋅空氣)。

流浪小隊長(strongenough37)

2010/08/29 22:16:11

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#2527621 IP 252.12.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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350*6/44=47.72
哇,一度電要47.72元,等於是在搶劫啊。
台電一度電也才2.1~5.1元。

1度電3.6百萬焦耳的能量
汽油每公升34.6百萬焦耳的能量
柴油每公升38.7百萬焦耳的能量
液態天然氣每公升25.3百萬焦耳的能量
液態氫每公升10.1百萬焦耳的能量

也就是汽車對汽油能源利用率約百分之30好了,等於10.38百萬焦耳的能量,等於2.88度電,等於現在汽車用的一公升汽油改用鋅空氣電池要137.43元才能取代,這還沒算電動車對電的能源利用率,也就是汽車改用鋅空氣電至少要花上比汽車貴4倍以上的油錢。

這是先勁對自己產品的試算
目前沒有任何專為鋅空氣電池而設的煉鋅廠
各科技公司必須自己將進來的鋅原料加工製成鋅微粒
再自行組裝電池板,自行串並聯電池組
(但它的成本仍遠低於鋰充電池)

想像一下
如果車廠要自己煉油,沒有專業煉油廠,那油價會是現在的幾倍?
反過來說,如果有專業製鋅圍微粒廠,專業更換電池板通路
那價格會下降多少?


這是裕隆納智捷給的能源轉換率表
汽油車 20-35%能源轉換率
柴油車 25-40%能源轉換率
生質燃料車 22-37%能源轉換率
油電複合車 25-40%能源轉換率
電動車 86%能源轉換率

再乘上各能源能量和乘上各能源價格就知道實際使用車的成本。
其實你看汽油、柴油、1度電、液態天然氣的焦耳能量去除現在各能源價格,你會發現其實他們的價格焦耳能量比差距不會說很大,都在1元可買到1.X百萬焦耳能量左右,只差在電動車能源轉換率比較好。
也就是鋅空氣電池1度電沒有和台電1度電差不多價格,就沒有實際競爭力,因為鋅空氣電池電動車真正的對手不是鋰充電池電動車,而是加汽油、柴油的汽車,也就是沒能提供比汽油、柴油的汽車更低的使用成本,消費者憑什麼要使用電動車(不管是使用鋰充或是鋅空氣)。

那照這個邏輯來看的話
沒有任何未來車可以取代用油車了(韓國Leo的車不算的話)

以過去太陽能電池的發展來看
因為無法跟傳統發電廠競爭,各國政府都採取補助政策

電動機車補助1萬多,還是沒什麼人買..
要劇烈燃燒澎派動力,當然還是內燃機強又方便,到處都是加油站..

鋅燃空氣電池車已經是價格最接近用油車的未來車了
想想看,7,80年前如果你知道要去鑽油,現在你兒子孫子早就身價百億了

但是內燃機汽車還能風光多久?
再7,80年嗎?
人類一定會把地球上最後一滴石油都搾乾了才會想用電動車嗎?
這是個值得思考的問題!

流浪小隊長(strongenough37)

2010/08/29 22:28:46

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#2527668 IP 252.12.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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350*6/44=47.72
哇,一度電要47.72元,等於是在搶劫啊。
台電一度電也才2.1~5.1元。

1度電3.6百萬焦耳的能量
汽油每公升34.6百萬焦耳的能量
柴油每公升38.7百萬焦耳的能量
液態天然氣每公升25.3百萬焦耳的能量
液態氫每公升10.1百萬焦耳的能量

也就是汽車對汽油能源利用率約百分之30好了,等於10.38百萬焦耳的能量,等於2.88度電,等於現在汽車用的一公升汽油改用鋅空氣電池要137.43元才能取代,這還沒算電動車對電的能源利用率,也就是汽車改用鋅空氣電至少要花上比汽車貴4倍以上的油錢。

這是先勁對自己產品的試算
目前沒有任何專為鋅空氣電池而設的煉鋅廠
各科技公司必須自己將進來的鋅原料加工製成鋅微粒
再自行組裝電池板,自行串並聯電池組
(但它的成本仍遠低於鋰充電池)

想像一下
如果車廠要自己煉油,沒有專業煉油廠,那油價會是現在的幾倍?
反過來說,如果有專業製鋅圍微粒廠,專業更換電池板通路
那價格會下降多少?


這是裕隆納智捷給的能源轉換率表
汽油車 20-35%能源轉換率
柴油車 25-40%能源轉換率
生質燃料車 22-37%能源轉換率
油電複合車 25-40%能源轉換率
電動車 86%能源轉換率

再乘上各能源能量和乘上各能源價格就知道實際使用車的成本。
其實你看汽油、柴油、1度電、液態天然氣的焦耳能量去除現在各能源價格,你會發現其實他們的價格焦耳能量比差距不會說很大,都在1元可買到1.X百萬焦耳能量左右,只差在電動車能源轉換率比較好。
也就是鋅空氣電池1度電沒有和台電1度電差不多價格,就沒有實際競爭力,因為鋅空氣電池電動車真正的對手不是鋰充電池電動車,而是加汽油、柴油的汽車,也就是沒能提供比汽油、柴油的汽車更低的使用成本,消費者憑什麼要使用電動車(不管是使用鋰充或是鋅空氣)。

那照這個邏輯來看的話
沒有任何未來車可以取代用油車了(韓國Leo的車不算的話)

以過去太陽能電池的發展來看
因為無法跟傳統發電廠競爭,各國政府都採取補助政策

電動機車補助1萬多,還是沒什麼人買..
要劇烈燃燒澎派動力,當然還是內燃機強又方便,到處都是加油站..

鋅燃空氣電池車已經是價格和使用方便性最接近用油車的未來車了
想想看,7,80年前如果你知道要去鑽油,現在你兒子孫子早就身價百億了

但是內燃機汽車還能風光多久?
再7,80年嗎?
人類一定會把地球上最後一滴石油都搾乾了才會想用電動車嗎?
這是個值得思考的問題!

流浪小隊長(strongenough37)

2010/08/29 22:36:44

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#2527697 IP 252.12.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 byybos (新手) 所寫
回應 strongenough37 (伊底帕斯小隊長) 所寫



350*6/44=47.72
哇,一度電要47.72元,等於是在搶劫啊。
台電一度電也才2.1~5.1元。

1度電3.6百萬焦耳的能量
汽油每公升34.6百萬焦耳的能量
柴油每公升38.7百萬焦耳的能量
液態天然氣每公升25.3百萬焦耳的能量
液態氫每公升10.1百萬焦耳的能量

也就是汽車對汽油能源利用率約百分之30好了,等於10.38百萬焦耳的能量,等於2.88度電,等於現在汽車用的一公升汽油改用鋅空氣電池要137.43元才能取代,這還沒算電動車對電的能源利用率,也就是汽車改用鋅空氣電至少要花上比汽車貴4倍以上的油錢。

這是先勁對自己產品的試算
目前沒有任何專為鋅空氣電池而設的煉鋅廠
各科技公司必須自己將進來的鋅原料加工製成鋅微粒
再自行組裝電池板,自行串並聯電池組
(但它的成本仍遠低於鋰充電池)

想像一下
如果車廠要自己煉油,沒有專業煉油廠,那油價會是現在的幾倍?
反過來說,如果有專業製鋅圍微粒廠,專業更換電池板通路
那價格會下降多少?


這是裕隆納智捷給的能源轉換率表
汽油車 20-35%能源轉換率
柴油車 25-40%能源轉換率
生質燃料車 22-37%能源轉換率
油電複合車 25-40%能源轉換率
電動車 86%能源轉換率

再乘上各能源能量和乘上各能源價格就知道實際使用車的成本。
其實你看汽油、柴油、1度電、液態天然氣的焦耳能量去除現在各能源價格,你會發現其實他們的價格焦耳能量比差距不會說很大,都在1元可買到1.X百萬焦耳能量左右,只差在電動車能源轉換率比較好。
也就是鋅空氣電池1度電沒有和台電1度電差不多價格,就沒有實際競爭力,因為鋅空氣電池電動車真正的對手不是鋰充電池電動車,而是加汽油、柴油的汽車,也就是沒能提供比汽油、柴油的汽車更低的使用成本,消費者憑什麼要使用電動車(不管是使用鋰充或是鋅空氣)。

那照這個邏輯來看的話
沒有任何未來車可以取代用油車了(韓國Leo的車不算的話)

以過去太陽能電池的發展來看
因為無法跟傳統發電廠競爭,各國政府都採取補助政策

電動機車補助1萬多,還是沒什麼人買..
要劇烈燃燒澎派動力,當然還是內燃機強又方便,到處都是加油站..

鋅燃空氣電池車已經是價格和使用方便性最接近用油車的未來車了
想想看,7,80年前如果你知道要去鑽油,現在你兒子孫子早就身價百億了

但是內燃機汽車還能風光多久?
再7,80年嗎?
人類一定會把地球上最後一滴石油都搾乾了才會想用電動車嗎?
這是個值得思考的問題!


再補充一點就好
現在車用燃料油會是這個價格
已經是透過多少石油公司,多少石化業,多少車廠的聯手投資
讓汽車數量達到現在這樣的規模
才得到的使用價格
就你所說,便宜一輛鋅燃料空氣車的燃料費1/4

而現在
鋅燃料空氣車在世界的規模,就我所知,應該沒超過100輛吧
它的數量是現有汽車規模的幾分之幾?

新手(byybos)

2010/08/29 22:48:54

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#2527728 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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350*6/44=47.72
哇,一度電要47.72元,等於是在搶劫啊。
台電一度電也才2.1~5.1元。

1度電3.6百萬焦耳的能量
汽油每公升34.6百萬焦耳的能量
柴油每公升38.7百萬焦耳的能量
液態天然氣每公升25.3百萬焦耳的能量
液態氫每公升10.1百萬焦耳的能量

也就是汽車對汽油能源利用率約百分之30好了,等於10.38百萬焦耳的能量,等於2.88度電,等於現在汽車用的一公升汽油改用鋅空氣電池要137.43元才能取代,這還沒算電動車對電的能源利用率,也就是汽車改用鋅空氣電至少要花上比汽車貴4倍以上的油錢。

這是先勁對自己產品的試算
目前沒有任何專為鋅空氣電池而設的煉鋅廠
各科技公司必須自己將進來的鋅原料加工製成鋅微粒
再自行組裝電池板,自行串並聯電池組
(但它的成本仍遠低於鋰充電池)

想像一下
如果車廠要自己煉油,沒有專業煉油廠,那油價會是現在的幾倍?
反過來說,如果有專業製鋅圍微粒廠,專業更換電池板通路
那價格會下降多少?


這是裕隆納智捷給的能源轉換率表
汽油車 20-35%能源轉換率
柴油車 25-40%能源轉換率
生質燃料車 22-37%能源轉換率
油電複合車 25-40%能源轉換率
電動車 86%能源轉換率

再乘上各能源能量和乘上各能源價格就知道實際使用車的成本。
其實你看汽油、柴油、1度電、液態天然氣的焦耳能量去除現在各能源價格,你會發現其實他們的價格焦耳能量比差距不會說很大,都在1元可買到1.X百萬焦耳能量左右,只差在電動車能源轉換率比較好。
也就是鋅空氣電池1度電沒有和台電1度電差不多價格,就沒有實際競爭力,因為鋅空氣電池電動車真正的對手不是鋰充電池電動車,而是加汽油、柴油的汽車,也就是沒能提供比汽油、柴油的汽車更低的使用成本,消費者憑什麼要使用電動車(不管是使用鋰充或是鋅空氣)。

那照這個邏輯來看的話
沒有任何未來車可以取代用油車了(韓國Leo的車不算的話)

以過去太陽能電池的發展來看
因為無法跟傳統發電廠競爭,各國政府都採取補助政策

電動機車補助1萬多,還是沒什麼人買..
要劇烈燃燒澎派動力,當然還是內燃機強又方便,到處都是加油站..

鋅燃空氣電池車已經是價格最接近用油車的未來車了
想想看,7,80年前如果你知道要去鑽油,現在你兒子孫子早就身價百億了

但是內燃機汽車還能風光多久?
再7,80年嗎?
人類一定會把地球上最後一滴石油都搾乾了才會想用電動車嗎?
這是個值得思考的問題!

除非台灣油價去學歐洲用隨油徵收,再加上對油價高稅收,一公升至少60~70以上。
把從油價拿到的稅收去補助廠商去大量生產鋅空氣電池,把1度電壓在10元以下,再加上電動車有較高的能源轉換率,這樣就很有發展性。
再生能源中也只有風能可以和石化能源相比,因為建造風能條件不高,再加風能發電成本和石化能源相差不遠,所以再生能源中也只有風能得到全球政府大力發展。
而全球政府發展太陽能都算賠大錢去發展,較沒有實際經濟效益的能源。
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