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KEN凱(ken299629)

2010/04/26 11:59:18

發文

#2049500 IP 246.161.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我自己知道自己開車很不小心
所以每年都會保車體險+第三人責任險(體傷險300萬+財損險50萬)
我的小V現在三年7個月了
每年的保險都有出險
不是我撞摩托車就是摩托車撞我(對方直行車,我轉彎車,我要賠償)
所以我覺得保險是好物

我姊姊一再的提醒我
開車要注意四面八方
尤其是轉彎的時候
開車一定要慢慢開
沒有什麼事情比安全更重要的

阿豪(advanceboy)

2010/04/26 12:09:41

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#2049532 IP 82.69.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
保險真的很重要呀😰
65k2數位科技,專營NDSL維修換殼,XBOX360維修,wii維修,PSP維修,電玩主機週邊買賣批發,02-29641133營業時間1400~2200

糜之音(hulan)

2010/04/26 21:16:22

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#2051161 IP 189.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ken299629 (KEN凱) 所寫
我自己知道自己開車很不小心
所以每年都會保車體險+第三人責任險(體傷險300萬+財損險50萬)
我的小V現在三年7個月了
每年的保險都有出險
不是我撞摩托車就是摩托車撞我(對方直行車,我轉彎車,我要賠償)
所以我覺得保險是好物

我姊姊一再的提醒我
開車要注意四面八方
尤其是轉彎的時候
開車一定要慢慢開
沒有什麼事情比安全更重要的



你的開車方式有很大的問題,還年年出險咧
😞


樹多有枯枝,人多有白癡

我只為妳壞(shauwei5200)

2010/04/27 02:49:27

發文

#2052119 IP 189.229.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 f1insight (F1Insight) 所寫
回應 shauwei5200 (讓哥哥教妳) 所寫
回應 gtr32ae101 (GTR) 所寫
愛開快怪誰啊! 肇事者的駕照可以重考了
這位大大 我姑丈不是時下的年輕人開著改裝車 而是開福特好幫手1300cc的小貨車 而且他是跟著前車開 前車閃避的急 後車可就不一定閃得了 我們又不是沒有誠意要解決 大大你這樣說 好像有點太過於....


有保持安全距離 即使前車閃掉 後車會來不及閃嗎?
有依照天氣狀況調整速度 會來不及停下來嗎?
拿改裝車來塘塞 我看了就很不爽 就很講噹你
我從15歲開"改裝車"到現在 連個擦傷都沒有 你賴在年輕人跟改裝車上面是怎樣?

開1300西西的車就不會超速? 1300西西的車就不會違規?

欠人噹
文章上已有說過沒有保持安全距離 加上是載著小孩補習下課 可能跟小孩說話未注意前方狀況 當前車突然閃車時 我方以來不急反映 會講到時下年輕人及改裝車 是想強調當時並非跟著前車飆車尬車 只是速度快了點未保持安全距離 誰沒開過快車 我自己也曾遇過跟車距離過近 前車為了閃躲*哭辣* 他閃掉我卻閃不掉 1300cc為什麼不會超速不會違規 誰沒有開過快車 指是打個比喻 這位大大救火成這樣 別忘了這幾天新聞播過不少年輕人酒後駕車與人競速而造成車毀人亡的慘劇 不用賴 這是大部分的事實 會開改裝車的人有2種 一種是沒品的 一種是有品的 這位大大會火成這樣 相信你是屬於後者 所以 你大可以息怒

我只為妳壞(shauwei5200)

2010/04/27 02:56:55

發文

#2052120 IP 189.229.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jasiv3 (Jasiv3) 所寫
回應 shauwei5200 (讓哥哥教妳) 所寫
回應 gtr32ae101 (GTR) 所寫
回應 shauwei5200 (讓哥哥教妳) 所寫
大大你這樣說 好像有點太過於....


這種情況還跟車.肇事者也不避諱了不是嗎?
再說一次 我姑丈是個老實人 遇到這種事情 他也很徬徨 也很想跟對方家屬談和解 但對方連住哪都不讓我們知道 又不是在跟前車飆車尬車之類的 純粹只是意外 不要說的我們好像事故意撞死人的好嘛


感覺板大對於死了一條人命不以為意...文中還有笑臉感覺輕鬆~
假如今天你家有人被車撞死...對方跟你說..
"又不是在跟前車飆車尬車之類的 純粹只是意外 不要說的我們好像事故意撞死人的好嘛"
你-會-怎-麼-想?
一條命在多錢也買不回來的...懂嗎? 乖
如果我在文章中對於死了一條人命有不以為意的感覺 小弟真的很抱欠 絕對沒有那個意思 本人絕對尊重生命 平時路上看到動物屍體躺在路中間 都會停車將屍體移到路邊避免再讓後車輾過我 絕對沒有對生命不敬的意思 真的很抱歉 以後小弟發文會多多注意

瓶子RAV4(hhcherngru)

2010/04/27 09:02:50

發文

#2052307 IP 75.66.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
第一,是老人家突然出現在不該出現的地方嗎? 最近開車,總是會遇見老人家過馬路完全不看車,
也不走斑馬線,反正就一付車子一定會讓他的樣子。
第二,有多少人可以在前車瞬間閃避的時候,立即馬上跟著閃避??? 發言的各位大大,有幾個可
以有這麼快的反應???
第三,保持距離,有多少人真的有保持車距??? 一起到馬路上,到高速公路上看看,有幾台車保
持車距了??? 我想發言的各位大大,應該也沒幾個人可以保持車距吧!!!
第四,我認為版主已經很有誠心的認錯,而且來這裡請教大家,應該給點建設性的意見,而不是只
懂得攻擊。
第五,沒有人希望發生不幸,但是發生了就是發生,人命也的確不值錢,大學室友被砂石車撞死,
我才知道一條人命150萬,也不是司機出的,只要有跟砂石車公會投保,統一價150萬。所
以,到底多少錢才是合理,我想可以交由法官或調解委員會決定。
第六,一定要去做肇事鑑定,如果責任只有百分之七十五,那三百萬只需要付四分之三。
第七,收集證據,證明不是你們不去家屬加上香跟致歉,是有人有心阻止。而你們做得動作,例如
去警察局查詢等等的,都要記錄。最好帶錄音筆,現在的警察,恩,阿,你知道的。
總之,意外的發生沒有人願意,我相信在當時,也沒有幾位大大可以閃得過去,保持車距更別說,
路上的車車看看,那一台不是屁股貼著屁股,不知道急什麼。
版主從頭到尾都沒說自己沒有錯,也很誠意的認錯,錯了就是錯了,問問大家的意見,願意的就幫
忙提一下意見,不願意的就看戲,希望事情圓滿解決。
當大家都譴責版主的姑丈時,有沒有想過那個受害者家屬也許是不孝順的家屬,對老人家根本就很
壞,這一次出現,完全只是想要錢,並不是討個公道。
所以,對與錯,並不一定如我們外人般可以知道的,就不需要一昧的攻擊了。
人命有沒有價錢,有,我室友發生意外時,公定價150萬,可悲嗎? 真的很可悲 !!! 我永遠記得
這個數字,因為那是我每天住在一起的室友。

西風(d640520)

2010/04/27 09:45:26

發文

#2052400 IP 248.119.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hhcherngru (瓶子RAV4) 所寫
第一,是老人家突然出現在不該出現的地方嗎? 最近開車,總是會遇見老人家過馬路完全不看車,
也不走斑馬線,反正就一付車子一定會讓他的樣子。
第二,有多少人可以在前車瞬間閃避的時候,立即馬上跟著閃避??? 發言的各位大大,有幾個可
以有這麼快的反應???
第三,保持距離,有多少人真的有保持車距??? 一起到馬路上,到高速公路上看看,有幾台車保
持車距了??? 我想發言的各位大大,應該也沒幾個人可以保持車距吧!!!
第四,我認為版主已經很有誠心的認錯,而且來這裡請教大家,應該給點建設性的意見,而不是只
懂得攻擊。
第五,沒有人希望發生不幸,但是發生了就是發生,人命也的確不值錢,大學室友被砂石車撞死,
我才知道一條人命150萬,也不是司機出的,只要有跟砂石車公會投保,統一價150萬。所
以,到底多少錢才是合理,我想可以交由法官或調解委員會決定。
第六,一定要去做肇事鑑定,如果責任只有百分之七十五,那三百萬只需要付四分之三。
第七,收集證據,證明不是你們不去家屬加上香跟致歉,是有人有心阻止。而你們做得動作,例如
去警察局查詢等等的,都要記錄。最好帶錄音筆,現在的警察,恩,阿,你知道的。
總之,意外的發生沒有人願意,我相信在當時,也沒有幾位大大可以閃得過去,保持車距更別說,
路上的車車看看,那一台不是屁股貼著屁股,不知道急什麼。
版主從頭到尾都沒說自己沒有錯,也很誠意的認錯,錯了就是錯了,問問大家的意見,願意的就幫
忙提一下意見,不願意的就看戲,希望事情圓滿解決。
當大家都譴責版主的姑丈時,有沒有想過那個受害者家屬也許是不孝順的家屬,對老人家根本就很
壞,這一次出現,完全只是想要錢,並不是討個公道。
所以,對與錯,並不一定如我們外人般可以知道的,就不需要一昧的攻擊了。
人命有沒有價錢,有,我室友發生意外時,公定價150萬,可悲嗎? 真的很可悲 !!! 我永遠記得
這個數字,因為那是我每天住在一起的室友。

很中肯,我也絕得版主家人是很後悔的,現在大家應該給他有建設性的建議,幫助他去解決事情,
畢竟很多人發生事情都想盡辦法逃避(如印度人林克?),像他有誠意要解決是不錯了,
有些人不是當事人、沒親眼目睹當時情況就大肆抨擊,跟媒體法官有何不同,
人命只值150萬?家姊17年前被砂石車撞死,也只不過賠了40萬,人命值錢嗎?
所以有些涉及公共危險的人,請不要那麼自私,以為我又沒怎樣?不小心、大意的結果,
常是一個家庭的悲傷和無盡的悔恨。
及時行樂

小喵喵&袋鼠弟的爸(jackysmj)

2010/04/27 09:49:05

發文

#2052409 IP 90.210.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
如果有能力的話請律師看怎麼解決😌
車不只是用來開的,也是品味個性身份的代表。 開車不喝酒,酒後不開車,家人等著你平安回家。 惜緣惜福愛你的家人如同愛你的車,祝開車平安。

雷達斌(osmcyupin)

2010/04/27 09:59:35

發文

#2052432 IP 35.29.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hhcherngru (瓶子RAV4) 所寫
第一,是老人家突然出現在不該出現的地方嗎? 最近開車,總是會遇見老人家過馬路完全不看車,
也不走斑馬線,反正就一付車子一定會讓他的樣子。
第二,有多少人可以在前車瞬間閃避的時候,立即馬上跟著閃避??? 發言的各位大大,有幾個可
以有這麼快的反應???
第三,保持距離,有多少人真的有保持車距??? 一起到馬路上,到高速公路上看看,有幾台車保
持車距了??? 我想發言的各位大大,應該也沒幾個人可以保持車距吧!!!
第四,我認為版主已經很有誠心的認錯,而且來這裡請教大家,應該給點建設性的意見,而不是只
懂得攻擊。
第五,沒有人希望發生不幸,但是發生了就是發生,人命也的確不值錢,大學室友被砂石車撞死,
我才知道一條人命150萬,也不是司機出的,只要有跟砂石車公會投保,統一價150萬。所
以,到底多少錢才是合理,我想可以交由法官或調解委員會決定。
第六,一定要去做肇事鑑定,如果責任只有百分之七十五,那三百萬只需要付四分之三。
第七,收集證據,證明不是你們不去家屬加上香跟致歉,是有人有心阻止。而你們做得動作,例如
去警察局查詢等等的,都要記錄。最好帶錄音筆,現在的警察,恩,阿,你知道的。
總之,意外的發生沒有人願意,我相信在當時,也沒有幾位大大可以閃得過去,保持車距更別說,
路上的車車看看,那一台不是屁股貼著屁股,不知道急什麼。
版主從頭到尾都沒說自己沒有錯,也很誠意的認錯,錯了就是錯了,問問大家的意見,願意的就幫
忙提一下意見,不願意的就看戲,希望事情圓滿解決。
當大家都譴責版主的姑丈時,有沒有想過那個受害者家屬也許是不孝順的家屬,對老人家根本就很
壞,這一次出現,完全只是想要錢,並不是討個公道。
所以,對與錯,並不一定如我們外人般可以知道的,就不需要一昧的攻擊了。
人命有沒有價錢,有,我室友發生意外時,公定價150萬,可悲嗎? 真的很可悲 !!! 我永遠記得
這個數字,因為那是我每天住在一起的室友。

第一、這部份版主沒說我們不應揣測老人違規。
第二、有保持距離及控制車速就能反應。
第三、自己不保持距離出了事當然要扛下來,不是說別人都如何就是對的。這就是願賭服輸。
第四、我無法感受版主的誠意,況且人不是他撞的,詳情他也不清楚,毋須認真。
第五、法律途徑是對的。
第六、這是正確的建議。
第七、檢察官會大聲那是標準的偵察手法,版主必須向法官證明自己有盡一切努力。檢察官不等於法官
不一定大家都守規矩,但是不守規定卻出了事就得擔下來,而不是說我看大家也閃不過。
當政客、商賈以及社會閒達在鼓吹"樂活""環保""救地球"的同時, 我正卑微的在烈日下"揮汗""彎腰""求生存"。 環保是件好事,但環保人士未必是好人。

e04(e04)

2010/04/27 10:09:09

發文

#2052454 IP 92.141.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
樓主不是當事人

所以事發經過不可能全部清楚

還是問一下你親戚

給你參考一下http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100402/8/237wo.html

KEN凱(ken299629)

2010/04/27 10:32:35

發文

#2052520 IP 246.161.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hulan (糜之音) 所寫
回應 ken299629 (KEN凱) 所寫
我自己知道自己開車很不小心
所以每年都會保車體險+第三人責任險(體傷險300萬+財損險50萬)
我的小V現在三年7個月了
每年的保險都有出險
不是我撞摩托車就是摩托車撞我(對方直行車,我轉彎車,我要賠償)
所以我覺得保險是好物

我姊姊一再的提醒我
開車要注意四面八方
尤其是轉彎的時候
開車一定要慢慢開
沒有什麼事情比安全更重要的



你的開車方式有很大的問題,還年年出險咧
😞




我會注意小心開車的

西風(d640520)

2010/04/27 10:47:59

發文

#2052563 IP 35.16.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ken299629 (KEN凱) 所寫
回應 hulan (糜之音) 所寫
回應 ken299629 (KEN凱) 所寫
我自己知道自己開車很不小心
所以每年都會保車體險+第三人責任險(體傷險300萬+財損險50萬)
我的小V現在三年7個月了
每年的保險都有出險
不是我撞摩托車就是摩托車撞我(對方直行車,我轉彎車,我要賠償)
所以我覺得保險是好物

我姊姊一再的提醒我
開車要注意四面八方
尤其是轉彎的時候
開車一定要慢慢開
沒有什麼事情比安全更重要的



你的開車方式有很大的問題,還年年出險咧
😞




我會注意小心開車的

開車真的需要一段時間認真學習和累積經驗,
我是開始開車才學會開車的,駕照?只是證明你是合法上路罷了!
及時行樂

憂閒(0927210312)

2010/04/27 11:10:35

發文

#2052607 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
第一點人命是無價的.....

第二點發生這種撞死人的車禍...不知到對方是誰....很扯.....





====================================================

不論事情發生的如何-我也不想知道

畢竟誰都不願見到這種事發生

只是請版大告知...不論您的親人多好多老實...事情都發生了

快去道歉協調吧

小弟愛車 PREMIO 2.0G (小黑)

梅伊芙川(robin222)

2010/04/27 11:49:40

發文

#2052688 IP 92.135.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
夜間加上下雨
本來就應該開慢一點吧
車速快又跟得近
風險自然提高

神奇瑪莉(waltzyuy)

2010/04/27 12:44:53

發文

#2052827 IP 189.64.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
發生這樣的事...
誰都不希望是在自己身上...
這說明了...行車記錄器的重要性...
當一個人想自殺跳上馬路...很難閃的過...
就你所有的敘述...
不就是意外.過失致死...並不是刑事案件...
檢察官有啥好兇的...回檢察官一句..沒律師在場..我什麼都不說..也不寫...
檢察官沒有法律權力..只有調查權...

和解..也要找律師..以免對方拿錢不認帳...
再者..誰對誰錯還有得論...
上法院..讓法官去做論斷...對了..上法院不一定要當事人出庭(這部份我不是很清楚)..
找個厲害的律師很重要...

說句邪惡一點的話...
說不定那老人是被推到路上的呢??
事實還有待釐清...
台灣的法治..不求真相..只求了事..更求在了事中謀利阿...

別太相信穿制服的公僕...

一尾(yww)

2010/04/27 13:02:12

發文

#2052884 IP 12.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
從這個討論串我們得知
無論是怎樣的人、無論是幾cc的車,就算時速只有20~30也是有可能發生意外和悲劇的

如何避免悲劇,除了開慢點外,恐怕就是買好點的保險了

網路上許多人鼓吹直上大排氣量、大馬力車種
比較車輛的性能、配備
甚至對嗆、比快的都有
卻比較少有勸人開慢點、或是買好點的保險的文章

遇到這種遺憾的事情
可不是穩定系統+X顆氣囊、或是行車紀錄器就可以幫的了你的
http://yiwei911.blogspot.com

jojody(jojody)

2010/04/27 13:42:11

發文

#2053017 IP 64.83.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 shauwei5200 (讓哥哥教妳) 所寫
四月初 我爸的妹妹的丈夫 也就是我爸的妹婿 也是我的姑丈 在晚上下雨載小孩回家的途中 跟著一台車後面開 速度挺快的 但前車突然閃路 因前面有位路人 我的姑丈跟在後面因閃避不急而撞上那位約70幾歲的老人家

那位老人家身上無任何證件 只帶了幾百元 報警之後緊急送醫 依舊不幸身亡 我姑丈是個老實人 含辛茹苦讓兩個小孩一個考上台大醫學系 一個國中基測滿分(還上過報紙喔😆) 遇上這種事 姑丈精神大受影響 畢竟一條人命在他手裡消逝了 還得看精神科吃要看醫生才能睡得著

但問題來了 4月初得事 一直到4月14號吧 (詳細不太清楚 因都聽他們在電話中討論) 才有家屬委託律師出來處理 感覺上律師擺明要錢解決就是了 但在前幾天檢察官在開偵查庭時 很不客氣甚至可以說很兇的說為什麼都沒去死者家屬中上香 問題來了 不管是偵查隊 交通隊 派出所 都沒有通知我們已有家屬出來認領死者 也不讓我們知道死者家屬的地址及任何資料 身為親戚得我們 每天都再詢問死者家屬出來沒 我們絕對有誠意解決事情 但是那檢察官兇惡的態度讓本來精神狀況稍微穩定的姑丈又要去看醫生了

想請問的事 為什麼死者家屬在出來認領之後 有關單位都不會通知身為肇事者得我們 還怪罪我都沒去死者家中上香 且都不願透漏任何死者家中資料給我們 依常理來說這樣對嗎? 還說我們不會自己去查阿 這個就好笑了 身為小老百姓的我們平常去公家機關辦理些瑣碎的事情 那些公務員態度都鳥的二五八萬似的 要我們查 怎麼查阿😰 況且在出事當天已發出協尋 為什麼家屬在10多天后才出來認領 說他們有多孝順我還真的不相信 死者有5個小孩1個老婆 其中一個小孩還是某台北的中階警官 要是我家 一個老人家失蹤2天我們就已經急得不得了了 何況是10幾天

目前已跟律師(家屬都不願出面)談和解金的事 從200萬談到300萬 他們依舊不滿意 只好聽從幾位警界朋友請調解委員會幫忙處理 最壞的打算只好我們也請律師從法律途徑解決

我覺對承認肇事者我們有錯在先 且我們也絕對有誠意和對方談 就算下跪讓他們打到爽也絕對沒有半點意見 但對方除了委託律師出面 期他一概資料都不讓我們知道 這怎麼談😩

不之板上幾位大大有何建意幫助我們 因為小弟有種感覺大膽假設 他們不讓我們知道他們家住哪也不讓我們知道他們的情形 是不是在製造我們沒有誠意跟他們談和解 好一次獅子大開口 讓法官讓我們覺得我們沒有誠意談和解

還請各位大大給點意見 這幾天我們為了這件事 真的是有點焦頭爛額 不知該怎麼辦 感謝~~

奉勸各位 雨天開車還是開慢點 尤其 該繳的保險費真的不要省 😌


若和解條件談好後,和解書要包括有被害人的之父、母、子、女及配偶含(離婚的).....以免1罪2賠

火鍋(escudolin)

2010/04/27 13:49:59

發文

#2053035 IP 82.202.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

人命是無價的

所以發生這種意外 , 對方要求鉅額的賠償是很正常的

發生這種事 , 對方會先提起刑事故意或過失致人於死罪

通常或刑事附帶民事賠償 , 但也有為了保全債權

會先查被告的財產所得 , 先行假扣押被告財產所得

刑事與民事雙頭進行

>>>

民事和解 , 刑事部份會判比較輕 , 甚至緩刑

所以被告應該展現最大的誠意去跟對方和解

如果認識地方議員或委員 , 最好請當地仕紳出面幫忙調解

調解不成 , 建議就趕快請一個好律師

畢竟發生這種事 , 當事人一定心亂如麻 , 無法理性的處理這種事

且像這種刑事偵察庭 , 一般人沒有開庭的經驗

被嚇到皮皮挫 , 是人之常情 !

偵察庭的法官 , 也是依照對方的刑事告訴狀詰問

個人是認為沒有態度上的問題 , 不用心虛

如果有請律師 , 律師會幫你應付及寫答辯狀

甚至尋找對方可能的過失 , 來減輕被告的刑責

我姐的兒子, 去年開車撞到一對酒駕騎機車的婦人(由農路穿過雙黃線闖快速道路)

一人死亡 , 一人重傷

也是花了很多時間 , 才跟死者家屬和解

受傷的人則還是在訴訟中

發生這種事 , 還是交給專家去協調處理

>>>

奉勸所有開車的人

除了強制險 , 一定要附加意外險

總人身意外保額(每個人非總事故)最好有500萬以上 , 財損最好50萬以上




mbw150(mbw150)

2010/04/27 13:55:44

發文

#2053050 IP 35.29.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
1.樓主口口聲聲說「姑丈是老實人、有誠意解決」,但出了事到底有沒有主動去關心?一直抱怨警方不主動給資料?案子都移送地檢署了,怎麼會什麼都不知道的樣子,都死了一條人命,被檢察官念兩句,還抱怨檢察官開庭態度差?...這樣叫做有誠意解決?

2.既然家屬不願意直接面對你們,也有請律師,那你們不會就主動積極點直接跟律師聯繫和解的事情,不是一樣嗎?

3.這個案子,如果沒跟對方和解,刑事部分幾乎百分百被起訴,被判刑也是剛好而已,你現在去請律師,律師一定也是建議你盡量跟對方和解。有沒有和解這點,對刑事車禍過失致死案子是很重要的關鍵,只要和解了,家屬不願意追究,刑事部分比較好處理。這種車禍案子你要說你完全沒有過失去做無罪答辯,幾乎不可能。

4.和解金額,本來一開始就是各自表述,過程中慢慢去折衝,設身處地想,有時要站在對方的立場想,真的到最後沒辦法,只好上法院讓法官去判了,那這樣你們就要有承受和解不成的心理準備,因為和解不成,刑事部分被判刑的機率很高,最高可處2年以下徒刑。而民事部分仍要賠償,只是賠多少讓法官去決定。另外很重要的一點,民事要談和解,記得跟所有繼承人一起談。切記!

Cayenne(cayennelove)

2010/04/27 13:59:54

發文

#2053062 IP 186.247.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
300好像是公定價 ....😌
new life..... and new Cayenne =)
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