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TRUTH(truth)

2004/12/25 19:06:17

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#135327 IP 189.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
當然是LS430~~

國外LS430的對手和評比對象都是S430不是S320,
就算是S430和745LI也還是輸LS430,請看以下報導

http://www.thecarconnection.com/index.asp?article=7655

J. D. Power的A.P.E.A.L. (Automotive Performance, Execution and Layout) 排行榜是根據車子的性能、操控、配備、舒適性、外觀與內裝設計等共一百多個評比項目的綜合評分所做的排名。

Lexus的SUV還是一如往常地橫掃所有的項目。
進榜的Lexus還有LS430和IS300。

Keep it up, Lexus!:)

最讓我感到奇怪的是Lexus在2002與2003年都是豪華車種的第一名,今年卻被BMW的7-series擠到第二名了。
現行的BMW 7-series自2002年上市以來完全沒有更動,而Lexus LS430則在2004年有大幅度的改良...2004年的排名卻輸給了7-series?
不知那些評比人員的標準何在?

以下是2002年的排名:
http://www.jdpower.com/presspass/pr/images/2002105afull.gif
2003年的排名:
http://www.jdpower.com/presspass/pr/images/2003120cfull.gif

Car and Driver的頂級豪華車評比,包括了:

Audi A8L
BMW 745i
Jaguar XJ8
Lexus LS430
Mercedes-Benz S430
Volkswagen Phaeton

http://www.caranddriver.com/article.asp?section_id=15&article_id=7359

猜猜是誰勝出了呢?

另外在近期的美國AutoWeek雜誌中也發表了頂級豪華車的評比。除了上述的車款外,其評比還包話了Maybach 57/62和Rolls-Royce Phantom。評比的結果則是Audi A8L第一,Lexus LS430第二,Maybach 57/62第三。

有關報導如下:(該雜誌本身則沒有線上版)
http://www.autoworld.com/apps/news/FullStory.asp?id=3966&frame=aw

TRUTH(truth)

2004/12/25 19:06:58

發文

#135328 IP 189.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
今天雙B價格會漲上去是因為『歐元上漲了3成』
所以要比較雙B與LEXUS的真正售價,
要拿2~3年前的LEXUS/BENZ/BMW的售價來比較才客觀,
或者拿出不受『歐元、美元報價不同』影響的
歐美車價來比較才有意義也最客觀!

例如:
撇開歐元上漲導致歐元報價車輛價錢上漲的這個因素,
LEXUS甚至比較貴,如歐元上漲前的台灣、德國、英國...等地方
(不只雙B漲價,還有雷諾、標誌、VW、JAGUAR、AUDI...都算)

回到3年前
2001年~2002年:
LS430:售價350~379萬
S320 :售價315萬
S320L:售價335萬(加長型)
735I :售價305萬
735LI:售價325萬(加長型)

※補充以上2001~2002LS430售價實證資料,
還有賓士同年S320L、S320的售價資料!
http://tw.pg.photos.yahoo.com/ph/andson8/my_photos

《2004年德國雙B&LEXUS報價》
1.大型旗艦轎車
●BMW 730I~745I→61500~80200歐元
●LEXUS LS430→72200~82500歐元
●BENZ S320~S430→61538~79344歐元
●AUDI A8→60000~80400歐元
●JAGUAR XJ8 4.2→51638~71206歐元
2.中型豪華轎車
●BMW 520I~545I→35500~58000歐元
●LEXUS GS300~GS430→41500~59350歐元
●BENZ E200~E500→35728~58754歐元
●AUDI A6 2.4~4.2→33000~60000歐元
●JAGUARS-TYPE2.7~4.2→32328~47328歐元
3.小型高級房車
●BMW 318I~330I→25950~35500歐元
●LEXUS IS200~IS300→28700~37700歐元
●BENZ C200~C320→27190~37120歐元
●AUDI A4 1.6~3.0→22500~38000歐元
●JAGUAR X-TYPE→26950~36900歐元
4.旗艦敞篷跑車
●BMW 645CI→72000歐元
●LEXUS SC430→69000歐元
●BENZ SL500→78822~98948歐元
●AUDI TT→27700~44400歐元【AUDI沒有相等的大型敞篷故以TT充數】
●JAGUAR XK→62190~79414歐元
5.休旅車LSUV
●BMW X5 3.0→44250歐元
●LEXUS RX330→42500~50800歐元
●賓士 ML350→45298歐元


後來歐元上漲歐元報價車不斷漲,
其他外幣報價車因為台灣加入WTO,
而逐年降低關稅售價也因此持平穩定或略降!然而,
這不代表其他廠牌車系的品質或尊貴輸給因歐元漲價的雙B,
因為雙B漲價純粹只是因為它們的『歐元報價』且歐元升值的因素!
並不是真的多了3成的品質或配備喔。

還有車廠有時候會促銷特價、
WTO關稅降低...等都是導致非歐元報價車系穩定的原因,
不上漲不代表該車廠就比因歐元『足足上漲3成』的雙B低價或不好~~~
也別以為台灣地區雙B報價就很實在,
雙B抬面下的交易"殺價空間"遠比LEXUS大的多,
視車型不同20~100萬都有可能,
也就是一台報價500萬的車實際上成交價可能只有400萬
並非500萬,論報價這點LEXUS就實在多了400萬就是400萬,
了不起降到380萬

TRUTH(truth)

2004/12/25 19:07:49

發文

#135329 IP 189.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
德國2004年的J.D.POWER調查TOYOTA/LEXUS遙遙領先你的BENZ,這是在德國對"德國當地車主"做的調查!


~~~~~~~~~德國地區~~~~~~~~~~

《2004年德國區J.D.POWER》
http://www.jdpa.com/studies/pressrelease.asp?StudyID=861&CatID=1

《2003年德國區J.D.POWER》
http://www.jdpa.com/studies/pressrelease.asp?StudyID=747&CatID=1

《200年德國區J.D.POWER》
http://www.jdpa.com/studies_jdpower/pressrelease.asp?StudyID=674



~~~~~~~~~英國地區~~~~~~~~~~

《2004年英國區J.D.POWER》
http://www.jdpa.com/studies/pressrelease.asp?StudyID=851&CatID=1

《2003年英國區J.D.POEWER》
http://www.jdpa.com/studies/pressrelease.asp?StudyID=734&CatID=1

《2002年英國區J.D.POEWER》
http://www.jdpa.com/studies/pressrelease.asp?StudyID=619&CatID=1



~~~~~~~~~美國地區~~~~~~~~~~

《2004年美國J.D.POWER》
http://www.jdpa.com/studies/pressrelease.asp?StudyID=854&CatID=1

《2003年美國J.D.POWER》
http://www.jdpa.com/studies/pressrelease.asp?StudyID=736&CatID=1

《2002年美國J.D.POWER》
http://www.jdpa.com/studies/pressrelease.asp?StudyID=692&CatID=1



~~~~~~~~~台灣地區~~~~~~~~~~

《2004年台灣區J.D.POWER》
http://www.jdpa.com/studies/pressrelease.asp?StudyID=904&CatID=1

《2003年台灣區J.D.POWER》
http://www.jdpa.com/studies/pressrelease.asp?StudyID=779&CatID=1

《2002年台灣區J.D.POWER》
http://www.jdpa.com/studies/pressrelease.asp?StudyID=663&CatID=1

TRUTH(truth)

2004/12/25 19:09:01

發文

#135330 IP 189.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
說到研發,
LEXUS畢竟獨立成立才15年,
難道之前已經研發出來的配備,
它用了它自己也研發出來就叫做模仿嗎?
那安全氣囊是GM通用汽車中的別克首先採用的,
你也要說BENZ、BMW模仿BUICK嗎?
手自排是保時捷發明的,
你也要說LEXUS、BENZ、BMW模仿它嗎?這樣說未免太不客觀,是不是模仿見人見智,如果自己沒實力怎麼模仿也研發不出來的!不然怎不見台塑有KEYLESS GO???怎不見MITSUBISHI有配備防爆輪胎?怎不見HONDA有氣壓式懸吊?
氣壓式懸吊目前只有LEXUS和BENZ有而已!包括BMW尚沒有

LEXUS新研發的『HYBRID混合動力引擎』將要被保時捷用作下一代的CAYENNE的新動力,你知道嗎?
這些訊息你有去查證過嗎?如果你不了解LEXUS如果你沒有接觸過LEXUS如果你沒有研究過LEXUS你憑什麼它只模仿?一部車子最重要的是引擎,LEXUS的新引擎連PORSCHE(保時捷)都要借用!你說它沒有研發力?未免有點欠缺知識和了解........

TRUTH(truth)

2004/12/25 19:10:44

發文

#135331 IP 189.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
台灣的售價不代表車子本身真實的好壞和車格高低,因為台灣的售價往往受到『高額政府關稅』、『歐元/台幣漲跌』、『代理商不合理利潤哄抬售價』的影響...而且,

既然BENZ/LEXUS/BMW/PORSCHE的起源和名牌高級形象的建立都是來自歐洲或美國地區,
那我們就看看這些名牌高級車原始誕生地區的售價來分辨『車格真正高低』最準!
畢竟,最懂車的人是歐美~~~現今世上幾乎所有名牌的根源起始地都來自歐美!

《先進國家名車售價比較》
按入門車款售價由高到低排列:
1.SL500:90620~179720美元
2.645CI:69900~76900美元
3.911車系:69300~191700美元
4.SC430:63825美元
5.545I :58300美元
6.E500 :57620美元
7.CLK敞篷:53420~81570美元
8.M3 :47300美元
9.SLK:46220~61220美元
10.330CI敞篷:44600美元
11.BOXSTER:42600~59900美元
12.Z4軟篷版3.0:41300美元
13.Z4軟篷版2.5:34300美元

老手(liu9958)

2004/12/26 00:18:49

發文

#135369 IP 90.175.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
笑話.LS430 要和S320比..開玩笑吧..
lexus是 toyota 製造 只要打開引擎蓋.可發現全部及車體都用toyota 製造標示.
<img src="http://toyota.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Celsior/image/menu/top_photo.jpg">
menz 造車是世界公認頂尖的,,


老手(liu9958)

2004/12/26 00:23:02

發文

#135370 IP 90.175.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
<img src="http://newcar.u-car.com.tw/model-images/NC-a41b1219-1296L.jpg">

老手(liu9958)

2004/12/26 00:29:52

發文

#135371 IP 90.175.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
<img src="http://img2.autos.yahoo.co.jp/autos_cat/chkimg.html?file=TO/TO_33_3_1033_front.JPG&size=l">
価格・主要諸元
標準車両本体価格(東京地区):593.2万円
総排気量 :4292cc
全長 :5015mm
全幅 :1830mm
全高 :1490mm
<img src="http://img2.autos.yahoo.co.jp/autos_cat/chkimg.html?file=ME/ME_5_3_1_front.JPG&size=l">
価格・主要諸元
標準車両本体価格(東京地区):1123.5万円
総排気量 :4265cc
全長 :5045mm
全幅 :1855mm
全高 :1450mm

TRUTH(truth)

2004/12/26 14:37:26

發文

#135423 IP 189.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
不懂就別裝懂好嗎@@~~TOYOTA代表的是『TOYOTA集團』,不是TOYOTA~~難道DAIMLER-CHRYSLER集團旗下的賓士車上面若印有CHRYSLER就是克萊斯勒嗎?你能說賓士=克萊斯勒嗎.....



日本現在根本沒有LEXUS,這點不需著墨...2005年等日本有LEXUS再說,更何況『LEXUS有的引擎TOYOTA日本對應車款根本沒有!例如GS430的引擎、IS300的3000CC引擎,這樣能叫一樣的車嗎?一部車最重要的引擎都完全不一樣!其他的更不必多說...不單單只是馬力調校不同,連配備也有相當差異!LEXUS SC430馬力可是300P,日本的SOARER對應車只有280P日本把最好的留在國內???...不攻自破』那是過去...也是刻板印象的產物,時代不同了!雙B的競爭強烈...LEXUS不拿出最好的產品是無法跟同級雙B競爭的!

如果你問日本人台灣的雙B售價去比較日本雙B售價他們也一樣會嚇死...不只是LEXUS而已!好比光一個525I日本188萬起跳,台灣呢?296萬起跳,如果日本人知道台灣雙B售價也一樣會嫌貴,更遑論拿根本不是LEXUS的TOYOTA來比價錢...一部車只有外型一樣,牌子/引擎/動力甚至內裝都有不同能叫做同一部車嗎?這叫好像韓國車常常學賓士的外型有的甚至快要一樣還有連引擎都乾脆用賓士的中華昇陽,難道他們是同一部車嗎?

笑話,雙B要跟LEXUS比,比什麼?
德國連售價都輸LEXUS.......


《2004年德國雙B&LEXUS報價》
1.大型旗艦轎車
●BMW 730I~745I→61500~80200歐元
●LEXUS LS430→72200~82500歐元
●BENZ S320~S430→61538~79344歐元
●AUDI A8→60000~80400歐元
●JAGUAR XJ8 4.2→51638~71206歐元
2.中型豪華轎車
●BMW 520I~545I→35500~58000歐元
●LEXUS GS300~GS430→41500~59350歐元
●BENZ E200~E500→35728~58754歐元
●AUDI A6 2.4~4.2→33000~60000歐元
●JAGUARS-TYPE2.7~4.2→32328~47328歐元
3.小型高級房車
●BMW 318I~330I→25950~35500歐元
●LEXUS IS200~IS300→28700~37700歐元
●BENZ C200~C320→27190~37120歐元
●AUDI A4 1.6~3.0→22500~38000歐元
●JAGUAR X-TYPE→26950~36900歐元
4.旗艦敞篷跑車
●BMW 645CI→72000歐元
●LEXUS SC430→69000歐元
●BENZ SL500→78822~98948歐元
●AUDI TT→27700~44400歐元【AUDI沒有相等的大型敞篷故以TT充數】
●JAGUAR XK→62190~79414歐元
5.休旅車LSUV
●BMW X5 3.0→44250歐元
●LEXUS RX330→42500~50800歐元
●賓士 ML350→45298歐元

難道同是台塑集團下的『台塑汽車=台塑石油?』

難道都是統一集團下的『統一麵包=統一超商?』

難道都是Daimler-Chrysler集團下的『BENZ=克萊斯勒』?

難道都是VAG集團下的『AUDI=福斯=Lamborghini』?

難道都是BMW集團下的『BMW=MINI』?

難道都是雷諾集團下的『NISSAN=雷諾=INFINITI』?

難道都是FIAT集團下的『FERRARI=FIAT=MASERATI』?

難道都是FORD集團下的『JAGUAR=FORD=林肯』?

難道都是GM集團下的『CADILLAC=BUICK』?

由以上例子可證,同樣的同屬TOYOTA集團的LEXUS和TOYOTA既然也是各自獨立運作,當然技術彼此會有交流,但LEXUS就是LEXUS,跟TOYOTA就是不同,品管不同、管理不同、技術層次不同~~~不然賓士也=SMART=克萊斯勒,甚至=MITSUBISHI了

吉弟(fgharlem)

2004/12/26 19:48:36

發文

#135447 IP 92.131.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
LS430已車身而言就像以前的S~~~~~大而無當!!這兩部車都不夠犀利
我個人選擇~BNW5(附駕駛樂趣)
或新推出的CDI柴油E-class(省油及大扭力)
給你做參考^^

吉弟(fgharlem)

2004/12/26 19:49:19

發文

#135448 IP 92.131.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
LS430已車身而言就像以前的S~~~~~大而無當!!這兩部車都不夠犀利
我個人選擇~BNW5(附駕駛樂趣)
或新推出的CDI柴油E-class(省油及大扭力)
給你做參考^^

格上阿昇(gvsheng)

2004/12/27 17:51:34

發文

#135564 IP 83.75.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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