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😰😰 前文看不懂嗎?? 腦袋轉不過來?? 😴😴 再舉幾個例子: Audi A6 2.0 TFSI vs Audi A6 Hybrid (同為 2000cc), Lexus RX350 vs RX450h (同為 3500cc), BMW 730i vs BMW Active Hybrid 7 (同為 3000cc) 😴😴😴 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
好吧,您認為我腦袋不清楚就好了,前面都是胡說八道。
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😰😰 前文看不懂嗎?? 腦袋轉不過來?? 😴😴 再舉幾個例子: Audi A6 2.0 TFSI vs Audi A6 Hybrid (同為 2000cc), Lexus RX350 vs RX450h (同為 3500cc), BMW 730i vs BMW Active Hybrid 7 (同為 3000cc) 😴😴😴 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
既然您腦袋比較清楚,那請教為何Camry HV會賣得比汽油版多這麼多?
身為油電車主也是想不通!
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既然您腦袋比較清楚,那請教為何Camry HV會賣得比汽油版多這麼多? 身為油電車主也是想不通! | |||
一來, 很多人買車不算真正可以省多少 (只聽業務講一公升可以跑多少[證明都是騙人的], 就覺得差距好像很大), 再加上預期心理油價會步步高升, 所以先買 Hybrid
二來, 環保意識抬頭也有差
三來, 廣告都是主打 hybrid (消費者畢竟是盲目的, 廣告還是有其功效)
以上僅供參考 🙂
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一來, 很多人買車不算真正可以省多少 (只聽業務講一公升可以跑多少[證明都是騙人的], 就覺得差距好像很大), 再加上預期心理油價會步步高升, 所以先買 Hybrid 二來, 環保意識抬頭也有差 三來, 廣告都是主打 hybrid (消費者畢竟是盲目的, 廣告還是有其功效) 以上僅供參考 🙂 | ||||||||||||
受教了,原來Toyota是很會騙的......我們這些車主都被騙不知,
連Wozniak也一再被騙,感謝您......
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這是個人選車問題,省下100多萬也是事實。 | |||
😰😰😰
如果改買勁戰可以再省100多萬😆
如果只會抱怨而沒有建議,那麼永遠也得不到別人的青睞。
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受教了,原來Toyota是很會騙的......我們這些車主都被騙不知, 連Wozniak也一再被騙,感謝您...... | ||||||||||||||||||||||
一公升32 公里的廣告 ....... 已經被公平會罰了 🙂
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一公升32 公里的廣告 ....... 已經被公平會罰了 🙂 | ||||||||||||||||||||||||||||||||
過於誇張的廣告當然該罰,但市售2.5汽油車應該還沒有比Camry HV省油的,
這數據也是官方機構能源局發布的,和泰被罰是沒加註這是實驗室數據。
曾試開過Camry HV一下午,市區油耗約在14~15km/L,大約是測試數據的一半,
但相同路況汽油版Camry 2.5 1公升開不到8公里,高速公路大約在18km/L附近,
比測試數據還要好,綜合油耗約在16km/L附近,雖然比測試數據差不少,
但在同級車裡算是省油的。
我希望 Camry 跟 Camry hybrid 可以一起跑美國的 interstate highway.
比如說 interstate 90全長約5000公里
各自用最省油的速度跑一次
然後比較出油耗的差異
我個人一直認為 hybrid 的省油性在"長途"的高速表現會褪色
一般市區省油性出色的原因來自電力輔助起步,煞車動能回收等
這些特色在長途高速行駛時幫助有限,且"長途"高速時電力無法一直輔助汽油
如果只是為了省電作為一點點的輔助動力,那對油耗也改善有限
如果一直大量輸出電力作為輔助汽油的能量,那電力很快就會耗光
當消耗到一定程度當電力已無法成為動力輔助時,反而必須消耗多餘的汽油來替電池充電
所以像 Prius C 這麼小台的 hybrid 車,在EPA Fuel Economy的數據
高速也只有 46 MPG ( 19.55 km/L )
比國內某些網友更重的 Prius 動不動就 20+ km/L 還差
應該是國外的高速公路真的路途遙遠的關係
國內的高速公路說真的跟別人家的比起來還真是短
不過我認為
要是說到較重的 Camry Hybrid ,真要高速跑"長途",16-18 km/L大概也是差不多的數字
比如說 interstate 90全長約5000公里
各自用最省油的速度跑一次
然後比較出油耗的差異
我個人一直認為 hybrid 的省油性在"長途"的高速表現會褪色
一般市區省油性出色的原因來自電力輔助起步,煞車動能回收等
這些特色在長途高速行駛時幫助有限,且"長途"高速時電力無法一直輔助汽油
如果只是為了省電作為一點點的輔助動力,那對油耗也改善有限
如果一直大量輸出電力作為輔助汽油的能量,那電力很快就會耗光
當消耗到一定程度當電力已無法成為動力輔助時,反而必須消耗多餘的汽油來替電池充電
所以像 Prius C 這麼小台的 hybrid 車,在EPA Fuel Economy的數據
高速也只有 46 MPG ( 19.55 km/L )
比國內某些網友更重的 Prius 動不動就 20+ km/L 還差
應該是國外的高速公路真的路途遙遠的關係
國內的高速公路說真的跟別人家的比起來還真是短
不過我認為
要是說到較重的 Camry Hybrid ,真要高速跑"長途",16-18 km/L大概也是差不多的數字
於
2012/10/12 18:08:43
發文IP 92.136.*.*
[quote=observer (藏雲)]我希望 Camry 跟 Camry hybrid 可以一起跑美國的 interstate highway.
比如說 interstate 90全長約5000公里
各自用最省油的速度跑一次
然後比較出油耗的差異
我個人一直認為 hybrid 的省油性在"長途"的高速表現會褪色
一般市區省油性出色的原因來自電力輔助起步,煞車動能回收等
這些特色在長途高速行駛時幫助有限,且"長途"高速時電力無法一直輔助汽油
如果只是為了省電作為一點點的輔助動力,那對油耗也改善有限
如果一直大量輸出電力作為輔助汽油的能量,那電力很快就會耗光
當消耗到一定程度當電力已無法成為動力輔助時,反而必須消耗多餘的汽油來替電池充電
所以像 Prius C 這麼小台的 hybrid 車,在EPA Fuel Economy的數據
高速也只有 46 MPG ( 19.55 km/L )
比國內某些網友更重的 Prius 動不動就 20+ km/L 還差
應該是國外的高速公路真的路途遙遠的關係
國內的高速公路說真的跟別人家的比起來還真是短
不過我認為
要是說到較重的 Camry Hybrid ,真要高速跑"長途",16-18 km/L大概也是差不多的數字
[/quote]
您的推論是有道理,但實際上與豐田油電車特性有點差距:
01. 豐田油電車配的引擎是Atkinson Cycle,油耗特性跟傳統Otto循環差異很大,這種引擎被調校成高速熱效率很高,但低速扭力很差,也因此無法使用在沒有馬達輔助的一般車款。
熱效率高廢熱就會減少,Prius跑完長途高速公路引擎蓋是冷的,這並非高速撞風散熱好造成的,而是引擎廢熱真的很少,這也減少一些能源散失。
02. 要測高速實際油耗不必跑5000km這麼遠,大概50~100km就測得出來了,因為電池電量的影響並沒這麼大,豐田油電車在滿電狀態下以緩慢純電行駛絕對無法超過2km,滿電電量頂多1點多kw/h而已,大概只夠煮一鍋飯吧,這樣的能量可以影響多少?那顆大電池大概就只扮演飛輪暫時儲能角色而已,再說也不可能刻意安排滿電狀態開始測,測完剛好把電用光光,電量多寡是由電腦控制的,駕駛無法刻意指定電量,只要出發與結束電量計在差不多一樣的範圍,就可忽略電池電量的影響,而通常跑完高速下來,電池總會在高電位,若連這個也要精算,那是不是也要將多出的電量扣除才是真實油耗?所以其實電池影響並不大,只要里程在10km以上幾乎都可以忽略。
03. 即使一樣是油電車不同車款也有不同特性,Prius是豐田節能先驅車款,一切以省油為考量,儀表、油門特性等讓車主較有省油技巧發揮空間,不同駕駛技巧油耗差距較大,而Camry HV與Lexus油電車款則還兼顧馬力表現,省油性不是唯一考量,不同人開Camry HV油耗差距不大,市區大約在14~15km/L附近,高速約17~18km/L。
於
2012/10/12 18:25:49
發文IP 92.136.*.*
[quote=observer (藏雲)]我希望 Camry 跟 Camry hybrid 可以一起跑美國的 interstate highway.
比如說 interstate 90全長約5000公里
各自用最省油的速度跑一次
然後比較出油耗的差異
我個人一直認為 hybrid 的省油性在"長途"的高速表現會褪色
一般市區省油性出色的原因來自電力輔助起步,煞車動能回收等
這些特色在長途高速行駛時幫助有限,且"長途"高速時電力無法一直輔助汽油
如果只是為了省電作為一點點的輔助動力,那對油耗也改善有限
如果一直大量輸出電力作為輔助汽油的能量,那電力很快就會耗光
當消耗到一定程度當電力已無法成為動力輔助時,反而必須消耗多餘的汽油來替電池充電
所以像 Prius C 這麼小台的 hybrid 車,在EPA Fuel Economy的數據
高速也只有 46 MPG ( 19.55 km/L )
比國內某些網友更重的 Prius 動不動就 20+ km/L 還差
應該是國外的高速公路真的路途遙遠的關係
國內的高速公路說真的跟別人家的比起來還真是短
不過我認為
要是說到較重的 Camry Hybrid ,真要高速跑"長途",16-18 km/L大概也是差不多的數字
[/quote]
您的推論是有道理,但實際上與豐田油電車特性有點差距:
01. 豐田油電車配的引擎是Atkinson Cycle,油耗特性跟傳統Otto循環差異很大,這種引擎被調校成高速熱效率很高,但低速扭力很差,也因此無法使用在沒有馬達輔助的一般車款。
熱效率高廢熱就會減少,Prius跑完長途高速公路引擎蓋是冷的,這並非高速撞風散熱好造成的,而是引擎廢熱真的很少,這也減少一些能源散失,因此,即使高速一直以引擎驅動還是比一般汽油引擎省油。
02. 要測高速實際油耗不必跑5000km這麼遠,大概50~100km就測得出來了,因為電池電量的影響並沒這麼大,豐田油電車在滿電狀態下以緩慢純電行駛絕對無法超過2km,滿電電量頂多1點多kw/h而已,大概只夠煮一鍋飯吧,這樣的能量可以影響多少?那顆大電池大概就只扮演飛輪暫時儲能角色而已,再說也不可能刻意安排滿電狀態開始測,測完剛好把電用光光,電量多寡是由電腦控制的,駕駛無法刻意指定電量,只要出發與結束電量計在差不多一樣的範圍,就可忽略電池電量的影響,而通常跑完高速下來,電池總會在高電位,若連這個也要精算,那是不是也要將多出的電量扣除才是真實油耗?所以其實電池影響並不大,只要里程在10km以上幾乎都可以忽略。
03. 即使一樣是油電車不同車款也有不同特性,Prius是豐田節能先驅車款,一切以省油為考量,儀表、油門特性等讓車主較有省油技巧發揮空間,不同駕駛技巧油耗差距較大,而Camry HV與Lexus油電車款則還兼顧馬力表現,省油性不是唯一考量,不同人開Camry HV油耗差距不大,市區大約在14~15km/L附近,高速約17~18km/L。
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我希望 Camry 跟 Camry hybrid 可以一起跑美國的 interstate highway. 比如說 interstate 90全長約5000公里 各自用最省油的速度跑一次 然後比較出油耗的差異 我個人一直認為 hybrid 的省油性在"長途"的高速表現會褪色 一般市區省油性出色的原因來自電力輔助起步,煞車動能回收等 這些特色在長途高速行駛時幫助有限,且"長途"高速時電力無法一直輔助汽油 如果只是為了省電作為一點點的輔助動力,那對油耗也改善有限 如果一直大量輸出電力作為輔助汽油的能量,那電力很快就會耗光 當消耗到一定程度當電力已無法成為動力輔助時,反而必須消耗多餘的汽油來替電池充電 所以像 Prius C 這麼小台的 hybrid 車,在EPA Fuel Economy的數據 高速也只有 46 MPG ( 19.55 km/L ) 比國內某些網友更重的 Prius 動不動就 20+ km/L 還差 應該是國外的高速公路真的路途遙遠的關係 國內的高速公路說真的跟別人家的比起來還真是短 不過我認為 要是說到較重的 Camry Hybrid ,真要高速跑"長途",16-18 km/L大概也是差不多的數字 | |||
您的推論是有道理,但實際上與豐田油電車特性有點差距:
01. 豐田油電車配的引擎是Atkinson Cycle,油耗特性跟傳統Otto循環差異很大,這種引擎被調校成高速熱效率很高,但低速扭力很差,也因此無法使用在沒有馬達輔助的一般車款。
熱效率高廢熱就會減少,Prius跑完長途高速公路引擎蓋是冷的,這並非高速撞風散熱好造成的,而是引擎廢熱真的很少,這也減少一些能源散失,因此,即使高速一直以引擎驅動還是比一般汽油引擎省油。
02. 要測高速實際油耗不必跑5000km這麼遠,大概50~100km就測得出來了,因為電池電量的影響並沒這麼大,豐田油電車在滿電狀態下以緩慢純電行駛絕對無法超過2km,滿電電量頂多1點多kw/h而已,大概只夠煮一鍋飯吧,這樣的能量可以影響多少?那顆大電池大概就只扮演飛輪暫時儲能角色而已,再說也不可能刻意安排滿電狀態開始測,測完剛好把電用光光,電量多寡是由電腦控制的,駕駛無法刻意指定電量,只要出發與結束電量計在差不多一樣的範圍,就可忽略電池電量的影響,而通常跑完高速下來,電池總會在高電位,若連這個也要精算,那是不是也要將多出的電量扣除才是真實油耗?所以其實電池影響並不大,只要里程在10km以上幾乎都可以忽略。
03. 即使一樣是油電車不同車款也有不同特性,Prius是豐田節能先驅車款,一切以省油為考量,儀表、油門特性等讓車主較有省油技巧發揮空間,不同駕駛技巧油耗差距較大,而Camry HV與Lexus油電車款則還兼顧馬力表現,省油性不是唯一考量,不同人開Camry HV油耗差距不大,市區大約在14~15km/L附近,高速約17~18km/L。
於
2012/10/12 19:56:57
發文
😞
CP是要從那部份著眼
就高單價的車型來說其實CP的高低都還是有待討論的
像日產的LEXUS ES300H為例..很多人都指出這台車的CP值很高
但話說回來,這車長時間在高速公路上奔跑的話2.5的引擎..是可以在扭地方對耗油有所幫助
但就單價來著眼的話.還不如買低價的車..
不過單就油電車著眼這車就CP值個人認為最優秀
換言之~
要看從那個方向著眼
CP是要從那部份著眼
就高單價的車型來說其實CP的高低都還是有待討論的
像日產的LEXUS ES300H為例..很多人都指出這台車的CP值很高
但話說回來,這車長時間在高速公路上奔跑的話2.5的引擎..是可以在扭地方對耗油有所幫助
但就單價來著眼的話.還不如買低價的車..
不過單就油電車著眼這車就CP值個人認為最優秀
換言之~
要看從那個方向著眼
於
2012/10/12 20:01:23
發文
油電車,應該不會C/P值較高。
商用車 C/P 值才會高。
商用車 C/P 值才會高。
於
2012/10/12 21:08:23
發文
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既然您腦袋比較清楚,那請教為何Camry HV會賣得比汽油版多這麼多? 身為油電車主也是想不通! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
汽油版99萬跟HV106萬 只有差七萬
1.加速較快
2.較省油
3.打著愛地球口號
若是已決定買CAMRY的車主,應該很好選🙂
所以我才說,只想看有沒有"省錢"的話就不要談CP值,
把市售同cc數引擎的車列出來,買最便宜的,
或是把同體積的車列出來,買最便宜的,
或是.............................,買最便宜的就對了。
目前的市場定位油電車都是比同款汽油車高一等級,
或是比同級車高一等級,
所以至少安全配備等等都會用上比較高或是比較多,
這不也是附加價值。
以Prius來說,沒錯120萬已經可以買到入門雙B,Audi,或是VW中階車款,汽油柴油動力都有,
但是Prius空間更大,更省油,高妥善率,低保養成本,
(當然也有較弱的隔音和底盤和品牌形象)
整個比起來,C/P值不見得會輸上述車種。
不過你要是只要省錢,買這些車的都不省錢,都沒有C/P值,
去買國產1.8的車最省錢了,最好還要買二手,
搞不好可以買兩部呢,省多少錢下來啊!
但是這樣真的就是有C/P值嗎?
把市售同cc數引擎的車列出來,買最便宜的,
或是把同體積的車列出來,買最便宜的,
或是.............................,買最便宜的就對了。
目前的市場定位油電車都是比同款汽油車高一等級,
或是比同級車高一等級,
所以至少安全配備等等都會用上比較高或是比較多,
這不也是附加價值。
以Prius來說,沒錯120萬已經可以買到入門雙B,Audi,或是VW中階車款,汽油柴油動力都有,
但是Prius空間更大,更省油,高妥善率,低保養成本,
(當然也有較弱的隔音和底盤和品牌形象)
整個比起來,C/P值不見得會輸上述車種。
不過你要是只要省錢,買這些車的都不省錢,都沒有C/P值,
去買國產1.8的車最省錢了,最好還要買二手,
搞不好可以買兩部呢,省多少錢下來啊!
但是這樣真的就是有C/P值嗎?
於
2012/10/13 01:26:10
發文
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所以我才說,只想看有沒有"省錢"的話就不要談CP值, 把市售同cc數引擎的車列出來,買最便宜的, 或是把同體積的車列出來,買最便宜的, 或是.............................,買最便宜的就對了。 目前的市場定位油電車都是比同款汽油車高一等級, 或是比同級車高一等級, 所以至少安全配備等等都會用上比較高或是比較多, 這不也是附加價值。 以Prius來說,沒錯120萬已經可以買到入門雙B,Audi,或是VW中階車款,汽油柴油動力都有, 但是Prius空間更大,更省油,高妥善率,低保養成本, (當然也有較弱的隔音和底盤和品牌形象) 整個比起來,C/P值不見得會輸上述車種。 不過你要是只要省錢,買這些車的都不省錢,都沒有C/P值, 去買國產1.8的車最省錢了,最好還要買二手, 搞不好可以買兩部呢,省多少錢下來啊! 但是這樣真的就是有C/P值嗎? | |||
看看日本跟美國Prius的價格,你會覺得台灣的Prius C/P真的高嗎?😞
另外國外市場定位Prius油電車並沒有比同款汽油車高一等級
反而是以高於對手少許的價差,壓著對手打
於
2012/10/13 10:24:48
發文
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我朋友家父 購買前不信我說的油耗.....深信市區油耗每公升可行駛32.28公里 結果後悔得要命....... 因為平均才10左右......(大多跑市區) | ||||||||||||
那就賣掉吧😌
於
2012/10/13 10:36:10
發文
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在01版的納智捷版有位H大 他開SUV兩年多9萬多KM 共花了30萬左右的油錢😲 沒看到保養花費在其中 詳細數字不確定😇 | |||
一公升95約35元
300000/35=8571公升
95000/8571=11公里/1公升=======>這有可能嗎?????😲
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看看日本跟美國Prius的價格,你會覺得台灣的Prius C/P真的高嗎?😞 另外國外市場定位Prius油電車並沒有比同款汽油車高一等級 反而是以高於對手少許的價差,壓著對手打 | ||||||||||||
可以報一台C/P高的進口車讓我買嗎?
台灣哪台進口車c/p值高?
A4 B8 (8K) 3.2 FSI Avant Quattro
於
2012/10/13 23:51:54
發文
😞
CP值
ES300H
各類車款~
柴油~
商用~~~
汽油~
(頭腦過熱~死當中)
我只是想油電就是以環保為主軸.
用錢來換低污染的交通工具.
那要和其他車款比較..我想CP值不會高..反而不會被列入選項中
CP值
ES300H
各類車款~
柴油~
商用~~~
汽油~
(頭腦過熱~死當中)
我只是想油電就是以環保為主軸.
用錢來換低污染的交通工具.
那要和其他車款比較..我想CP值不會高..反而不會被列入選項中
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一公升95約35元 300000/35=8571公升 95000/8571=11公里/1公升=======>這有可能嗎?????😲 | ||||||||||||
兩年前的95油價大約在28~31,一年前大約31~33,即便今年也多半落在35以下,所以均價不可能是35。
更何況,車主也有可能使用信用卡優惠。
Vision without action is a daydream. Action without vision is a nightmare.
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一公升95約35元 300000/35=8571公升 95000/8571=11公里/1公升=======>這有可能嗎?????😲 | ||||||||||||
不是我虛擬的數字
下面連結真的有啊😲
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=444&t=2936040
當初我PO文打到一半就被KO了
也忘了自己有PO過這串😇
提這油錢跟里程數,
我只是想表達,油電車如果貴10萬,買汽油車可以多跑3萬KM的油錢
以我PREVIA五年跑不到7萬KM
車價少10萬可以多跑2年的油錢....也就是車子開7年😲
油不油電就是買車的人決定囉😇
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