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(聽說)魔人別來(122622158)

2005/08/14 00:59:12

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#162314 IP 75.204.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
汽車工業水平,當然指的是汽車組裝與非關建零組件的研發設計製造水平,這個馬來西亞比都沒得比......另外有一項:汽車電子工業產品,不久的未來台灣會成為世界最大的供應國......


所以 法拉利出名是以電系見長

車的本質是電系 哈哈 好妙的論點

那LOTUS EXIGE 和 Elise 應該被世人所唾棄

汽車組裝與非關建零組件的研發設計製造水平,
這個馬來西亞比都沒得比...........

你自己到VIOS家族去逛逛 組裝........VIOS很好嗎

非關建零組件.........所以就是無關緊要的東西嘛....

車是拿來開的 不是大型家用電腦或鐵殼家庭劇院..........

VIOS的定位 像是高一階的MATIZ 而已

省油好開 有啦 單就車的本質還比不上蓮花調教過的賤兔

個人意見 ........歡迎討論




浮雲(f90845)

2005/08/14 01:09:00

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#162315 IP 90.172.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
GEN.2跟TOYOTA~VIOS
你能比到馬六!!???
--------------------------------------

厚...
GEN.2何德何能比到馬六??
一個月只賣30台的車,它要負擔的銷售成本有多高??
或者它要維修保養的不便與花費會有多麼令人咋舌??你心中有清楚的概念嗎??

馬六縱然維修零件花費比國產高些,但也有個譜,而且你也比較心甘情願,因為你開的是日本進口車耶......

GEN.2一個月只賣30台耶,天知道,你會有什麼樣的遭遇??
何況馬六你開一開,不想開了,還可以賣個不錯的價錢...
GEN.2誰會買你的三年中古??

(聽說)魔人別來(122622158)

2005/08/14 01:38:44

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#162320 IP 75.204.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
閒雲 (f90845) 於 2005/08/14 00:27:54 回應
補充一下..
日系車的MAZDA6也在推薦之列..

明明是自己比到馬六 唉 頭又大迷果真頭又大

二手車價 頭又大爛風評一堆 到時候好不好沒人敢說

若是要求全面公布撞擊測試成績 嘿嘿


人無三世好 花無百日紅


過去的F牌在計程車運匠中可是無敵鐵金剛

現在M字號開一年折一半........不到十年吧

自己到估狗用『 召回 TOYOTA 』搜尋........精彩的勒

中古車價 十年河東 十年河西 沒個準的

浮雲(f90845)

2005/08/14 07:32:30

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#162332 IP 90.172.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
買車不容易,養車會更難,買車不是逞一時之快,買車前要想多一點...
但是不能把別人說的想的太多了.......
我有告訴你VIOS很好嗎??真是莫名其妙,想太多了....

如果我說VIOS可以買,那是著眼於經濟性,因為車子對你來說只是代步的工具...而不是說它”好”!
把”好”字講的嘴角全波時,也要先墊墊自己的口袋”錢”的輕重.....
”本人剛想要買車”,這個話題板主是要買車,說的嘴角全波,卻是連個基本資料也沒有提供??

Porsche你要很有錢很有閒
Peugeot 你要有點錢有點閒
Mazda6在你覺得與眾不同,享受別人羨慕的眼神的同時,你要先準備比別人多一些的銀子...

”好”寶騰蓮花GEN.2.別提跟上述三家車廠或車款比.....
”好”馬來西亞的汽車工業能跟韓國比嗎??
”好”那倒不如考慮韓國現代起亞進口車,車子有問題總還找得到進口代理商負責,車價也便宜...

這些車的基本資料,你在底下就找的到..
http://newcar.u-car.com.tw/newcar-home.asp
但是Proton有嗎??
一家連基本資料都找不到的車,我就不知道,當你開著這種車時,別人會用什麼眼神來看待你....

p.s
月銷售30台,叫水貨會比較合適

浮雲(f90845)

2005/08/14 07:47:55

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#162333 IP 90.172.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
”頭又大迷”??
你見過我說頭又大車”好”嗎??真是好笑.....
歡迎討論原來還是假的.........

要我說Toyota.我寧可都說點這些...
http://forum.u-car.com.tw/forum-detail.asp?fid=31216

(聽說)魔人別來(122622158)

2005/08/14 08:12:01

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#162336 IP 75.204.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
你少用『經濟性』說詞脫罪了 第一句話是怎麼說的...裝無辜

『馬來西亞的汽車工業水平比的上台灣嗎??......』

這是你在這個討論的第一句話喔 不是有健忘症吧


請問你這句話是跟經濟性有何關連

所以越經濟的話汽車工業水平越高???

汽車工業水平??? VIOS和 GEN 2 比較一下ㄟ

你一定要昧著良心說自己的好嗎 再凹嘛

我基本上是不反對你說的啥經濟性上的論點 所以我也說了啊

VIOS充其量不過就是大台的MATIZ 代步性車輛嘛

要比汽車工業水平 VIOS跟本比不上別人 這樣聽懂了嗎

不管是寧靜度 外觀造型 安全性 運動性能 竟然連保固期長短都輸

另外 這台車全球年產量算不少了 引擎關鍵零件跟LANCER共用

並沒有你說的所謂汽車孤兒的問題

歡迎討論這些啊.............我沒禁止您發言吧 耍啥脾氣啊

(聽說)魔人別來(122622158)

2005/08/14 08:33:35

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#162337 IP 75.204.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這些車的基本資料,你在底下就找的到..
http://newcar.u-car.com.tw/newcar-home.asp
但是Proton有嗎??
一家連基本資料都找不到的車,我就不知道,當你開著這種車時,別人會用什麼眼神來看待你....

http://news.u-car.com.tw/news-detail.asp?nid=2109

http://news.u-car.com.tw/news-detail.asp?nid=2917

U_CAR資料..........

http://www.protonlotus.com/html/homepage.htm

代理商資料...........


網路世界找個資料沒這麼難吧 一定要在那裡找才算資料嗎

用什麼眼神來看待你....哈哈 好有趣的說法

唉呀 又是一台T系列路隊長



疑!.....這台車 沒見過ㄟ 還蠻有運動氣息的ㄋㄟ


p.s
月銷售30台,叫水貨會比較合適

月銷30台 代表還是有識貨的 不是每個人都被品牌光環曬昏頭

通常水貨車在行家中都是比國產車好的好料 呵呵........

不然誰花錢進口啊 又 誰花錢去買啊.......是不是

karnaugh(karnaugh)

2005/08/14 14:01:33

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#162379 IP 82.85.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
Proton 有台有趣的小貨車,不知道賣的好不好..

浮雲(f90845)

2005/08/14 14:57:28

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#162385 IP 187.113.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
市區__高速__平均油耗
PROTON GEN-2 1.6L M5 5D
11.1__17.0__13.2
PROTON GEN-2 1.6L A4 5D
11.0__14.6__12.3

TOYOTA VIOS1.5Z A4 4D
14.7__21.2__17.1
TOYOTA VIOS1.5E A4 4D
14.5__19.9__16.5
TOYOTA VIOS1.5G A4 4D
14.6__19.7__16.5
TOYOTA VIOS1.5J A4 4D
14.8__20.3__16.8

假若你車開20萬公里,每公里24元,上述油耗打八折..
12.3*.8=9.84
16.5*.8=13.2
200000/9.84*24=487804
200000/13.2*24=363636
487804-363636=124168.......

二部車開20萬公里,油耗花費會相差124,168
1.6四速自排,這麼耗油,我還是第一次看到
比現代三陽的ELANTRA 1.6的12.6還恐怖...
更別提中華三菱Lancer的14.6和Sentra1.6的14.5和Tierra1.6的13.3和Focus的13.0


如果CIVIC可以努力改變昔日三陽時代的台客負面印象,它的外形真的很酷....
http://news.u-car.com.tw/news-detail.asp?nid=2938
明年三月吧??我也想去買台來開開,我跟我老婆加起來除以2,也還不到30........

浮雲(f90845)

2005/08/14 16:09:10

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#162390 IP 74.39.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
脫什麼罪??看清楚..
”馬來西亞的汽車工業水平比的上台灣嗎??”
疑問句,沒作任何定論.....
何況我舉的經濟性是另一個層次的問題,光顧著說”好”,保持捷最好啦....

而閣下既然要作:馬來西亞的汽車工業水準比台灣好的結論,卻不舉實例作任何陳述...
怎麼了,你當自己是老師,來宣佈標準答案的喔??

我舉了二個數據,GEN.2就大勢己去....
你呢??你舉了什麼??能讓GEN.2還能讓人有點能掏錢的誘因??

浮雲(f90845)

2005/08/14 20:35:46

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#162399 IP 187.113.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
如果買下一家快要倒閉的小車廠,就能把汽車工業推到雲端,那鴻海郭老闆的那隻腳早就誇過來了
如果跟家大車廠簽個約弄個技術合作就能保證汽車工業水平,台塑王老闆就不必氣餒要收收起來了

馬來西亞的汽車工業說穿了不過是國際大廠佈局下的一個小棋子,便宜的勞工工資成為投資誘因...
變速箱引擎汽車關鍵技術是高精密技術工業,國際大廠願意外流嗎??馬國的工業水準能吃下來嗎??
歐洲大廠在台灣市場都灰頭土臉,大人都不行了,來個小鬼又能有什麼把戲可唱??

>>經濟面考慮,中古車價,零件保養vios略勝一籌

只是略勝一籌嗎??除了上述油耗以外..
在馬國賣52888等於台幣52888*2.3*4=486,569,在台灣說要賣50萬,我算給你看..
500000/1.05=476190__扣除營業稅
476190/1.1=432900__算你管銷利潤只有微薄的1成
432900/1.25=346320__貨物稅25%
346320/1.246=277945__優惠關稅24.6%
277945/1.05=264710__運費商港捐保險
486569:264710,這個數字太懸殊了吧??
那以後會從那裡撈回去??最好想清楚...

當年,89年吧??西班牙喜悅,義大利飛雅特,法國標緻,雷諾,雪鐵龍,德國歐寶福斯,英國的蘭吉雅等,都曾在台灣的大街小巷奔馳,標緻,雷諾,歐寶也陸續還在台灣設廠組裝,如今安在??

韓系車這幾年來在台灣的費心與努力,相信大家都有目共睹,但是市佔呢??5%上下而矣......
馬國的汽車工業至少落後韓國十五年,唱秋個什麼勁???

韓國的汽車工業能端上國際舞台,是韓國政府投注多少心力,作多少補貼,又犠牲多少消費權益,買來的??換來的??這中間又有多少不足為外人道的政治外交經濟談判交易??工業間諜醜聞??

而台灣呢??不管是政治外交經濟市場面都沒有這個條件,也沒有這個必要,反而能成為國際大廠分工的一員,會比較符合台灣的經濟利益..........

但不管如何???台灣汽車工業再不長進,再不濟...
也還輪不到像馬來西亞這種開發中國家來嗆聲...

(聽說)魔人別來(122622158)

2005/08/14 23:45:49

發文

#162417 IP 75.204.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
汽車工業水平 VIOS跟本比不上別人 這樣聽懂了嗎

不管是寧靜度 外觀造型 安全性 運動性能 竟然連保固期長短都輸


.......................................XD

(聽說)魔人別來(122622158)

2005/08/15 09:08:08

發文

#162442 IP 75.204.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

偏激的經濟學家 XD...............這裡是汽車版ㄟ

到哪裡都比經濟性 那騎腳踏車就好

真要省油MATIZ也不錯啊

或買台三十九萬九的 ACTIVA 跟VIOS的差價拿來加油不是更好

中古車價金額損失也差不多

VIOS好在哪裡 還賣超貴 安全性又爛 零件也貴

AND...現實生活中一加一真的會等於二????

比方說 同樣原廠125的機車 Y牌的馬車表速能跑145

光陽的豪邁 三陽的迪爵 只跑 95 實速有差到五十公里嗎 屁

差十就不錯了 多問問實際用車人士不是真的能跑像你宣稱的那種數字

若沒有的話 你多算了一堆數字有何意義

你算的油耗數字跟實際是車主的你開起來差多少啊

別再昧著良心了啦 難怪台灣現在經濟那麼差 唉

TOYOTA的油耗公式真的那麼準 算多少就是多少 哈!! 真好騙

VIOS車體強度很差 跟當年的CIVIC比起來還多了高車身的缺點

小心跟北二高翻車的那位女駕駛一樣

浮雲(f90845)

2005/08/15 10:41:31

發文

#162452 IP 92.132.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
馬國是開發中國家,根本連比賽資格都沒有,這樣你懂嗎??

1.6車款平均油耗12.3km/l,比中華三菱Grunder2.4的12.5km/l還耗油;這種工業水平也拿出來嗆聲??你乾脆一屁股坐在地上,”這不是肯德雞”.....這樣你懂嗎??

油耗數據來自能源局,這是參考數字,行車環境會影響油耗表現,所以它才會分高速和市區油耗二個細項,這樣你懂嗎??

除了行車環境,行車習慣也會影響油耗;不過對同一個人同樣的行車環境來說,如果你開VIOS1.5G是 16.5*.8=13.2km/l,則你開PROTON GEN-2 1.6L A4,約莫會是12.3*.8=9.84km/l,這樣你懂嗎??

以能源局數據打八折,這個折扣是統計自奇摩馬三家族(2.0),Grunder家族(2.4),Vios家族(1.5),E/T家族(2.3)等車主的陳述為樣本空間,得出來的一個概略平均值.不是隨隨便便胡謅的,這樣你懂嗎??

居高位者,譬如政次以上的官員,國會議員等;享受社會恩澤者,譬如高關稅高貨物稅保護傘底下的國內車廠業者,享用自然資源者水泥業者;掌握社會公器者,譬如中華電,台灣大等電信業者;未開放而獨佔或寡佔者,譬如中油,台塑,都有接受社會大眾公評與批判的義務,這是民主法治,自由經濟社會的定則,這樣你懂嗎??

我個人跟上述都無關,沒有接受誹謗人身攻擊的義務,你一會兒”脫罪”.一會兒”昧著良心”,這是很沒品,很沒格調的叫囂,我也不是好欺負的,隨時會給你來個”耳提面命,醍醐灌頂”,這樣你懂嗎??

小貓(jerry5423)

2005/08/15 19:17:03

發文

#162521 IP 187.114.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我還是覺得如果有朋友買GEN2把他的感想PO上來會比較實際。

小光(rolkilos)

2005/08/15 19:44:44

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#162523 IP 92.129.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
在網路上混了十年多,經驗中會用問句回 po 又不給答案的,多半是準備打筆戰的,因為沒給答案,進退有據。

車子買來是自己開的,有空就去試試車,順便問問養車的費用之類的,在這裏看人家哈啦是沒幫助的。

(聽說)魔人別來(122622158)

2005/08/16 09:09:02

發文

#162580 IP 75.204.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
馬來西亞的汽車工業水平比的上台灣嗎??
別傻了,買這種很多人聽都沒聽過的車,爾後的維修保養,花費你負擔的起嗎??不便你承擔的起嗎??
這種車子一個月賣幾台??什麼時候會收收起來,誰敢給你保證??汽車孤兒的滋味,不是你能想像的喔.......

口氣機吧在先 自以為聰明在後

交雜對不認識車廠的傲慢 還有對自己車的無知..................

敲敲你的車體 聽聽那脆弱的聲音吧

省油經濟性來說 比不過288MATIZ

空間拼不贏399ACTIVA

多花錢是為了啥 把你那差異的油錢除以GEN2 多出來的配備

就是為何有人會捨VIOS買GEN2的理由


還有 最好是通通打八折啦 你開過其他車嗎 CAMRY的油耗可不只打八折

你去過馬來西亞 瞭解過他們的工業??? 台灣是已開發國家???

你是學經濟的 哈 數字 數字 書本 書本

那泰國算不算已開發國家 你所謂以開發的台灣做出來的車比泰國還爛

你要不要看看你的車有多少零件從開發中國家來

另外 T牌的車最近常上消費新聞糾紛 都是電器問題ㄟ

T牌的車 該不是大陸偷渡吧 還是人妖車 不像是已開發國家的車說



『去年國內大賣的豐田新世代次小型房車Vios,就是一款針對中國、台灣及東南亞國家市場消費特性所開發的新車』


http://www.epochtimes.com/b5/4/1/7/n444239.htm



已開發國家 XD.......................

Queen(laural)

2005/08/16 09:51:43

發文

#162588 IP 12.128.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
日本機械工業是亞洲獨強 引擎功力之強 甚至超過許多歐洲車廠的水準
當然不是韓國等二流國家可以相比 日本工業可是靠發戰爭財撐起來的
馬來西亞這些貧窮國家根本就沒得比...

stanley(stanley7)

2005/08/16 11:37:29

發文

#162593 IP 91.93.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
馬來西亞的汽車工業水平比的上台灣嗎??
別傻了,買這種很多人聽都沒聽過的車,爾後的維修保養,花費你負擔的起嗎??不便你承擔的起嗎??
這種車子一個月賣幾台??什麼時候會收收起來,誰敢給你保證??汽車孤兒的滋味,不是你能想像的喔.......

TOYOTA是臺灣的?臺灣如果現在生産自己的品牌的車會像TOYOTA,HONDA一樣好?

stanley(stanley7)

2005/08/16 14:50:03

發文

#162626 IP 91.93.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
http://www.emkt.com.cn/article/149/14907.html
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