渦輪增壓 v.s 日系名機
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Mitsubishi Lancer Evolution Ⅸ2.0 -->4G63(渦輪增壓)最大馬力 286hp/6500rmp最大扭力 39.96kgm/3500rmp<br>Mitsubishi LanEvo IX RS 2.0 -->4G63(渦輪增壓)最大馬力 280hp/6500rmp最大扭力 41.5kgm/3000rmp<br>Subaru Impreza WRX XTi 2.5 -->最大馬力 300hp/6000rmp最大扭力 41.5kgm/4000rmp<br>Infiniti G35 coupe 3.5 -->VQ35DE最大馬力 280hp/6200rmp最大扭力 37.4kgm/4800rmp<br>HONDA NSX 3.2L -->C32B最大馬力 280hp/7300rmp最大扭力 31kgm/5300rmp<br><br>有渦輪增壓ㄉ車,那我們要速度還買大CC數ㄉ車幹嘛??也沒比渦輪快,稅金更是省一截,渦輪增壓究竟好在哪裡?真是如此好~那每台以動力性能速度為述求ㄉ高級車都用渦輪增壓不就好了??不懂~
#2
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渦輪增壓雖然可以很輕易的壓榨出馬力，但渦輪增壓卻很容易使各機件損壞，而且在低轉速渦輪未打開時，車子就跟死魚沒兩樣。
如果每個車廠都喜歡靠渦輪來提昇車子的馬力，那對引擎的發展勢必沒有更進一步的創新。
渦輪增壓雖然可以很輕易的壓榨出馬力，但渦輪增壓卻很容易使各機件損壞，而且在低轉速渦輪未打開時，車子就跟死魚沒兩樣。
如果每個車廠都喜歡靠渦輪來提昇車子的馬力，那對引擎的發展勢必沒有更進一步的創新。
#3
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看到這種說法，其實我還蠻懷念的
在我以前見識不多的時候，心裡面一直也有這樣子的想法
有渦輪就好，還怕馬力八不過？
但是當我有機會開到3.0、4.0，甚至是5.0的車子
有開過200、300、400匹的車子
就明白了，大排氣量才是王道！
那種各轉速域都源源不絕的動力
那種順暢感...實在不是渦輪增壓引擎能比的
說真的，以小排氣量做出大動力，渦輪增壓的確很棒
至於縮短機件壽命，應該還好...以現在的技術來說
不至於這麼不濟事
以只能說，各有各的好處，小引擎可以裝在小車身
用渦輪增加馬力與運動性...
但是要我選，我會偏好大排氣量的車
在我以前見識不多的時候，心裡面一直也有這樣子的想法
有渦輪就好，還怕馬力八不過？
但是當我有機會開到3.0、4.0，甚至是5.0的車子
有開過200、300、400匹的車子
就明白了，大排氣量才是王道！
那種各轉速域都源源不絕的動力
那種順暢感...實在不是渦輪增壓引擎能比的
說真的，以小排氣量做出大動力，渦輪增壓的確很棒
至於縮短機件壽命，應該還好...以現在的技術來說
不至於這麼不濟事
以只能說，各有各的好處，小引擎可以裝在小車身
用渦輪增加馬力與運動性...
但是要我選，我會偏好大排氣量的車
#4
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ㄛ~原來如此阿,以上兩位大大說ㄉ好像有點道理,有錢ㄉ老子當然是開最大CC數ㄉ車囉~我之所以會這樣比,只是覺得想要有種物超所值的心理啦~花最少ㄉ錢,得到最多ㄉ價值~
既然這樣.....那渦輪增壓不就也不過兒兒,那為何改裝動力ㄉ飆車族,都以EVO,Impreza為目標?三菱引擎是否也算是日系名引擎?跟本田,日產比起來如何呢?
既然這樣.....那渦輪增壓不就也不過兒兒,那為何改裝動力ㄉ飆車族,都以EVO,Impreza為目標?三菱引擎是否也算是日系名引擎?跟本田,日產比起來如何呢?
#5
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渦輪增壓雖然可以很輕易的壓榨出馬力，但渦輪增壓卻很容易使各機件損壞，而且在低轉速渦輪未打開時，車子就跟死魚沒兩樣。
如果每個車廠都喜歡靠渦輪來提昇車子的馬力，那對引擎的發展勢必沒有更進一步的創新。
-----------------------------------------------------------------
這位兄台~我個人對你的看法持反對票~
就你這樣的說法，我懷疑妳根本沒有擁有過或開過渦輪車~
渦輪這種東西對未來式而言，對引擎的發展站又很重要的角色~
當你把渦輪拿掉，絕對比一般大cc數的引擎來的耐用且長壽~
當渦輪引擎的廠商研究更耐用，更輕量化材質的時候，對引擎的發展怎會沒有創新呢？
渦輪使各機件容易損壞~這點我也不認同，在原廠的設定下，零件壽命絕對是有的，除非你亂改，高增壓，修供油~都是後來人為的情況才會讓零件容易損壞，因為你強化了一項，其餘較弱的零件就會跟著受損~這跟改裝和該裝的人及改裝觀念有關~別以偏概全了~
渦輪增壓雖然可以很輕易的壓榨出馬力，但渦輪增壓卻很容易使各機件損壞，而且在低轉速渦輪未打開時，車子就跟死魚沒兩樣。
如果每個車廠都喜歡靠渦輪來提昇車子的馬力，那對引擎的發展勢必沒有更進一步的創新。
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這位兄台~我個人對你的看法持反對票~
就你這樣的說法，我懷疑妳根本沒有擁有過或開過渦輪車~
渦輪這種東西對未來式而言，對引擎的發展站又很重要的角色~
當你把渦輪拿掉，絕對比一般大cc數的引擎來的耐用且長壽~
當渦輪引擎的廠商研究更耐用，更輕量化材質的時候，對引擎的發展怎會沒有創新呢？
渦輪使各機件容易損壞~這點我也不認同，在原廠的設定下，零件壽命絕對是有的，除非你亂改，高增壓，修供油~都是後來人為的情況才會讓零件容易損壞，因為你強化了一項，其餘較弱的零件就會跟著受損~這跟改裝和該裝的人及改裝觀念有關~別以偏概全了~
#6
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<br /><img src="http://www.evofamily.com/phpbb/files/3.5_204.jpg" border="0" /></span>
#7
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哇~~...........................賽
比我所看ㄉEVO更強...............真棒ㄚ~愛愛愛愛愛...
Mitsubishi Lancer Evolution VIII MR FQ-400-->405HP/49kgm....0~96KM 3.5秒........(目前看過ㄉ最低時間數據令人昨舌~讚^_^
另外..
Pagani Zonda S 7.3規格表
引擎配置 M.Benz AMG 7.3 V6
最大馬力 555hp/5900rpm
最大扭力 76.4kgm/4050rpm
傳動系統 中置後驅+6MT+TCS系統
離 合 器 雙片式
煞車系統 Brembo四輪通風碟
前355mm/後335mm
前/後四活塞卡鉗+ABS
胎圈配置 O.Z.鋁圈+Michelin Pilot
前255/40/18、後3415/35/18
懸吊設計 前/後雙A臂、Ohlins減震筒
前/後防傾桿、鋁合金支臂
車身尺碼 車長4395mm
車寬2055mm
車高1151mm
軸 距 2730mm
車 重 1250kg
馬力重量比 2.25kg/hp
加速性能 0-100km/h：3.7s
義大利製手工打造
歐陸售價46萬歐元
說起義大利超級跑車，你一定會先聯想到Ferrari、Lamborghini…之流品牌，而這次由本刊讀者所熱心拍攝提供的Pagani Zonda S 7.3間碟照(全球限量約40多部)，則同樣也是出自於法拉利的故鄉~義大利Modena！本車在歐陸當地的售價約46萬歐元，折合台幣約1900萬元，若要另外再加上課稅、運送、驗車與領牌等費用，相信車主約需花費新台幣3000萬以上的代價！
這間專門製造限量版手工打造超級跑車的車廠，創辦人Horacio Pagani在12歲時便開始使用工業塑土設計製造跑車模型，20歲時正式涉足阿根廷境內的Renault方程式賽車研發工作，之後結識F1前五任世界冠軍車手Juan Manuel Fangio，才又正式被介紹至Modena當地車廠工作，並獲得當時Lamborghini車廠老闆Mr.Alfieri的賞識，參與了全球首部底盤100%採用Carbon材質製成的Countach Evoluzione跑車設計研發，1994年Fangio再度介紹Mr.Pagani進入Mercedes-F1賽車廠隊工作，這也正是Pagani之所以後來會獲得M.Benz車廠提供V12引擎作為自家跑車動力心臟的起源。
Pagani Zonda C12（6.0升）與後來的C12 S（前期7.0/後期7.3升）系列超級跑車，當初Pagani在設計本車是秉持追求跑車極致性能與造車工藝原則，在前/後雙A臂懸吊底盤車架與車身外觀部分，均採用了大量的碳纖維與鉻鉬合金材質一體結構，徹底實現跑車之輕量化（車重僅1250kg）、高剛性訴求；動力心臟使用M.Benz AMG製造可輸出最大馬力555hp與最大扭力76.4kgm的7.3升V12引擎，變速箱為六速手排配置，而這部馬力重量比2.25kg/hp的Zonda S，它的0-100km/h加速原廠公佈僅需3.7秒、極速更高達352km/h！英國Autocar過去也曾經實測本車跑出0-160km/h：7.4秒成績，徹底打敗F40/F50、XJ220、EB110…等超級跑車！（僅小輸給Porsche 911 GT1、McLarenF1、M.Benz CLK-GTR）
這樣ㄉ內容還會輸給....Porsche 911 GT1、McLarenF1、M.Benz CLK-GTR.....無語
看來EVO果真是飆車族ㄉ最愛...
比我所看ㄉEVO更強...............真棒ㄚ~愛愛愛愛愛...
Mitsubishi Lancer Evolution VIII MR FQ-400-->405HP/49kgm....0~96KM 3.5秒........(目前看過ㄉ最低時間數據令人昨舌~讚^_^
另外..
Pagani Zonda S 7.3規格表
引擎配置 M.Benz AMG 7.3 V6
最大馬力 555hp/5900rpm
最大扭力 76.4kgm/4050rpm
傳動系統 中置後驅+6MT+TCS系統
離 合 器 雙片式
煞車系統 Brembo四輪通風碟
前355mm/後335mm
前/後四活塞卡鉗+ABS
胎圈配置 O.Z.鋁圈+Michelin Pilot
前255/40/18、後3415/35/18
懸吊設計 前/後雙A臂、Ohlins減震筒
前/後防傾桿、鋁合金支臂
車身尺碼 車長4395mm
車寬2055mm
車高1151mm
軸 距 2730mm
車 重 1250kg
馬力重量比 2.25kg/hp
加速性能 0-100km/h：3.7s
義大利製手工打造
歐陸售價46萬歐元
說起義大利超級跑車，你一定會先聯想到Ferrari、Lamborghini…之流品牌，而這次由本刊讀者所熱心拍攝提供的Pagani Zonda S 7.3間碟照(全球限量約40多部)，則同樣也是出自於法拉利的故鄉~義大利Modena！本車在歐陸當地的售價約46萬歐元，折合台幣約1900萬元，若要另外再加上課稅、運送、驗車與領牌等費用，相信車主約需花費新台幣3000萬以上的代價！
這間專門製造限量版手工打造超級跑車的車廠，創辦人Horacio Pagani在12歲時便開始使用工業塑土設計製造跑車模型，20歲時正式涉足阿根廷境內的Renault方程式賽車研發工作，之後結識F1前五任世界冠軍車手Juan Manuel Fangio，才又正式被介紹至Modena當地車廠工作，並獲得當時Lamborghini車廠老闆Mr.Alfieri的賞識，參與了全球首部底盤100%採用Carbon材質製成的Countach Evoluzione跑車設計研發，1994年Fangio再度介紹Mr.Pagani進入Mercedes-F1賽車廠隊工作，這也正是Pagani之所以後來會獲得M.Benz車廠提供V12引擎作為自家跑車動力心臟的起源。
Pagani Zonda C12（6.0升）與後來的C12 S（前期7.0/後期7.3升）系列超級跑車，當初Pagani在設計本車是秉持追求跑車極致性能與造車工藝原則，在前/後雙A臂懸吊底盤車架與車身外觀部分，均採用了大量的碳纖維與鉻鉬合金材質一體結構，徹底實現跑車之輕量化（車重僅1250kg）、高剛性訴求；動力心臟使用M.Benz AMG製造可輸出最大馬力555hp與最大扭力76.4kgm的7.3升V12引擎，變速箱為六速手排配置，而這部馬力重量比2.25kg/hp的Zonda S，它的0-100km/h加速原廠公佈僅需3.7秒、極速更高達352km/h！英國Autocar過去也曾經實測本車跑出0-160km/h：7.4秒成績，徹底打敗F40/F50、XJ220、EB110…等超級跑車！（僅小輸給Porsche 911 GT1、McLarenF1、M.Benz CLK-GTR）
這樣ㄉ內容還會輸給....Porsche 911 GT1、McLarenF1、M.Benz CLK-GTR.....無語
看來EVO果真是飆車族ㄉ最愛...
#8
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Turbo+MIVEC+偏時點火=低轉速渦輪不遲滯動力隨傳隨到=EVO萬歲^_^
<br /><img src="http://www.evofamily.com/phpbb/files/91543_194.jpg" border="0" /></span>
<br /><img src="http://www.evofamily.com/phpbb/files/91546_746.jpg" border="0" /></span>
<br /><img src="http://www.evofamily.com/phpbb/files/91547_121.jpg" border="0" /></span>
<br /><img src="http://www.evofamily.com/phpbb/files/91542_198.jpg" border="0" /></span>
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#9
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如果沒記錯民國70幾年f1賽車是1500cc渦輪增壓引擎,馬力都超過1000hp,比起現在自然進氣3000cc不到1000hp來說,就可以知道渦輪增壓的可怕輸出,所以na車與turbo車先天差異太大,不能這樣比較,一般的比較通常是na對na,turbo對turbo,除此之外耐用性也是重要考量之一,以日系車為例(雜誌寫的),一般而言evo就比impresa耐用.turbo車加速性在隨增壓值得增加變的越來越狂暴,na車沒有這種問題則顯的加速很平順.
#10
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圖中這輛evo如果再加nox下去,不知道nox瞬間跑出來的感覺會是如何?
我想應該會像福州伯常講的一句話---無哇恐怖--加恐怖!
我想應該會像福州伯常講的一句話---無哇恐怖--加恐怖!
#11
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呵..........我是想說,渦輪增壓如此優異,那以動力為考量ㄉ買家就都乾脆買渦輪ㄉ呀~稅金便宜,售價絕對也比大CCㄉ高級車便宜,但為何一般而言只有玩車或飆車ㄉ人才有興趣呢?另外三菱在引擎方面是否超越本田或日產??
#12
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其實只要是純日製的車子我覺得都很強耶.......
#13
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萬轉喜美
<br /><img src="http://www.evofamily.com/phpbb/files/spoon-civic-type-r-ek-00_577.jpg" border="0" /></span>
<br /><img src="http://www.evofamily.com/phpbb/files/spoon-civic-type-r-ek-00_577.jpg" border="0" /></span>
#14
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哇靠!
1萬2000轉ek喜美,真是強!
每升竟然有136.25hp!真是na之王.
1萬2000轉ek喜美,真是強!
每升竟然有136.25hp!真是na之王.
#15
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透過網有得知萬轉喜美原來是遊戲裡的圖片,現實當中這引擎是b16b引擎,難怪我之前也沒聽說過.
#16
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你可能不太了解SONY的GT系列賽車喔
此遊戲裡的車都是使用現實中的車
也就是此部喜美是日本SPOON改裝廠所改出來的萬轉喜美
此遊戲裡的車都是使用現實中的車
也就是此部喜美是日本SPOON改裝廠所改出來的萬轉喜美
#17
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奇怪...轉速不是越少越好嗎?...越少ㄉ轉速時爆發最多ㄉ馬力及扭力,那萬轉不是更不好??
#18
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大家對於引擎的認知其實都還蠻多的
不過有幾點必須要澄清
2.0升渦輪增壓，要到405匹，那增壓值不是一般日常使用所應該有的
到目前為止，以日常使用以及量產技術，增壓引擎也有限制
這就像自然進氣引擎一般來說1000cc擁有70匹的平均值是一樣的意思
超過這個數據，就表示這一具引擎擁有平均以上的表現
（當然，超過一點沒有什麼意義）
再者，0~100加速快，不見得這一輛車就跑得快，均衡性才是重點
不可否認的，渦輪增壓引擎有優勢存在，不過想要無止境的榨出動力
這是不可能的，我們買車，就得要在動力與耐用中間找出折衷點
為什麼有人會有渦輪車容易壞的觀念？
就是因為以前許多改車的人沒有這種認知，一味加大動力的下場
另外，偏時點火系統畢竟還是會對引擎系統造成傷害
雖然道路版的車輛比起賽車會輕微許多
那也是因為道路版的動力較低，TURBO LAG也比較輕微
如果想要擁有WRC那種動力，以及完全沒有TURBO LAG
可能一兩個月要換一具引擎吧....
不過有幾點必須要澄清
2.0升渦輪增壓，要到405匹，那增壓值不是一般日常使用所應該有的
到目前為止，以日常使用以及量產技術，增壓引擎也有限制
這就像自然進氣引擎一般來說1000cc擁有70匹的平均值是一樣的意思
超過這個數據，就表示這一具引擎擁有平均以上的表現
（當然，超過一點沒有什麼意義）
再者，0~100加速快，不見得這一輛車就跑得快，均衡性才是重點
不可否認的，渦輪增壓引擎有優勢存在，不過想要無止境的榨出動力
這是不可能的，我們買車，就得要在動力與耐用中間找出折衷點
為什麼有人會有渦輪車容易壞的觀念？
就是因為以前許多改車的人沒有這種認知，一味加大動力的下場
另外，偏時點火系統畢竟還是會對引擎系統造成傷害
雖然道路版的車輛比起賽車會輕微許多
那也是因為道路版的動力較低，TURBO LAG也比較輕微
如果想要擁有WRC那種動力，以及完全沒有TURBO LAG
可能一兩個月要換一具引擎吧....
#19
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提到轉速
這就是實用與競技的差異了
馬力=扭力X轉速X常數
也就是說，馬力與轉速息息相關
轉速越高，馬力也就能夠越大，因此HONDA很多小排氣量大馬力
都是因為轉速高的緣故
在不考量其他因素，單純只以競技來論
當然轉速約高越好，斷油時間越晚，就多一分力量
何況，轉速越高，能夠壓榨出的馬力就越強
跑快一點，不是賽車的目的？
這就是實用與競技的差異了
馬力=扭力X轉速X常數
也就是說，馬力與轉速息息相關
轉速越高，馬力也就能夠越大，因此HONDA很多小排氣量大馬力
都是因為轉速高的緣故
在不考量其他因素，單純只以競技來論
當然轉速約高越好，斷油時間越晚，就多一分力量
何況，轉速越高，能夠壓榨出的馬力就越強
跑快一點，不是賽車的目的？
#20
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再發表一點小看法
關於我之前提到，「車廠若是一昧的使用渦輪對引擎的發展勢必沒有更進一步的創新」，可是當有人題到「當渦輪引擎的廠商研究更耐用，更輕量化材質的時候，對引擎的發展怎會沒有創新呢？」仔細分析這句話所說的「創新」也僅只是引擎材質的提昇，而對於動力的提昇還是靠渦輪，反觀自然進氣的車廠，若不靠渦輪要如何提昇動力呢？各車廠絞盡腦汁之下都有各別的技術，如VTEC、VTTLI，甚至於缸內直噴技術....等，雖然動力並沒有像渦輪那樣大幅提昇，但對引擎的使用效率卻有更進一步的提昇。
關於我之前提到，「車廠若是一昧的使用渦輪對引擎的發展勢必沒有更進一步的創新」，可是當有人題到「當渦輪引擎的廠商研究更耐用，更輕量化材質的時候，對引擎的發展怎會沒有創新呢？」仔細分析這句話所說的「創新」也僅只是引擎材質的提昇，而對於動力的提昇還是靠渦輪，反觀自然進氣的車廠，若不靠渦輪要如何提昇動力呢？各車廠絞盡腦汁之下都有各別的技術，如VTEC、VTTLI，甚至於缸內直噴技術....等，雖然動力並沒有像渦輪那樣大幅提昇，但對引擎的使用效率卻有更進一步的提昇。
#21
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小弟是覺得，渦輪的應用目前大多還是在於滿足性能迷，如果轉向往經濟考量讓渦輪增壓後的馬力稍微下降，那實用性就會高很多~
同樣200匹來講，以2.0T跟3.0比較
2.0T可以從1800轉的就扭力充沛
2.0T可以減少引擎室空間，車體設計時可以增加車室空間~
2.0T引擎較輕~
別人2.0都可以紮出240匹不擔心耐用性問題了，2.0T才200匹大概也不用擔心
200匹對絕大多數的使用者來說都太足夠了~
所以1.6T低馬力輸出(相較於以往的輸出來講)有資格入選下一代的名機
同樣200匹來講，以2.0T跟3.0比較
2.0T可以從1800轉的就扭力充沛
2.0T可以減少引擎室空間，車體設計時可以增加車室空間~
2.0T引擎較輕~
別人2.0都可以紮出240匹不擔心耐用性問題了，2.0T才200匹大概也不用擔心
200匹對絕大多數的使用者來說都太足夠了~
所以1.6T低馬力輸出(相較於以往的輸出來講)有資格入選下一代的名機
