回應 allen0314 (super哲) 所寫
	我想從原廠cvt手自排改成手排 可是聽說要改電腦等等等....要花很多錢 請問前輩們!有人有經驗ㄇ 花了多少錢??? 效果如何!會有問題ㄇ? 🙂

以前是7萬多現在我不知道
划不來
感覺連同引擎一起改才划算
或者不改手排改渦輪還比較有效果
Premio改手排才2~3萬買一台來玩好了
堅持要改手排跟我說一聲

	回應 giobal (寶育) 所寫
	回應 allen0314 (super哲) 所寫 我想從原廠cvt手自排改成手排 可是聽說要改電腦等等等....要花很多錢 請問前輩們!有人有經驗ㄇ 花了多少錢??? 效果如何!會有問題ㄇ? 🙂 以前是7萬多現在我不知道 划不來 感覺連同引擎一起改才划算 或者不改手排改渦輪還比較有效果 Premio改手排才2~3萬買一台來玩好了 堅持要改手排跟我說一聲

挖勒...這麼便宜喔..那我換改我爸的好了..把我的改回原廠給他開好了..
ㄎㄎ...不然我的連離合器.壓版一起上的話大概要5萬了...@@

	回應 premacy5753 (Z-S) 所寫
	回應 giobal (寶育) 所寫 回應 allen0314 (super哲) 所寫 我想從原廠cvt手自排改成手排 可是聽說要改電腦等等等....要花很多錢 請問前輩們!有人有經驗ㄇ 花了多少錢??? 效果如何!會有問題ㄇ? 🙂 以前是7萬多現在我不知道 划不來 感覺連同引擎一起改才划算 或者不改手排改渦輪還比較有效果 Premio改手排才2~3萬買一台來玩好了 堅持要改手排跟我說一聲 挖勒...這麼便宜喔..那我換改我爸的好了..把我的改回原廠給他開好了.. ㄎㄎ...不然我的連離合器.壓版一起上的話大概要5萬了...@@

你可以改天王星的啊
早跟你說過玩Premio比較省錢了
Premio......Premacy........還是Premio玩起來方便自排箱操不壞又便宜
大燈HID快改下去啦很怪耶
還有..........我真的不認識你...........😰😩

	回應 giobal (寶育) 所寫
	回應 premacy5753 (Z-S) 所寫 回應 giobal (寶育) 所寫 回應 allen0314 (super哲) 所寫 我想從原廠cvt手自排改成手排 可是聽說要改電腦等等等....要花很多錢 請問前輩們!有人有經驗ㄇ 花了多少錢??? 效果如何!會有問題ㄇ? 🙂 以前是7萬多現在我不知道 划不來 感覺連同引擎一起改才划算 或者不改手排改渦輪還比較有效果 Premio改手排才2~3萬買一台來玩好了 堅持要改手排跟我說一聲 挖勒...這麼便宜喔..那我換改我爸的好了..把我的改回原廠給他開好了.. ㄎㄎ...不然我的連離合器.壓版一起上的話大概要5萬了...@@ 你可以改天王星的啊 早跟你說過玩Premio比較省錢了 Premio......Premacy........還是Premio玩起來方便自排箱操不壞又便宜 大燈HID快改下去啦很怪耶 還有..........我真的不認識你...........😰😩

天王星ㄉ齒比太疏了啦..沒掛螺仔..加速跟烏龜一樣..
說不認識我..無言了...QQ
我朋友那線載有一顆更密的..終傳4.388..不過更貴= =..

.......偶訴你老弟>"<..再說不認識..要打屁屁囉..^^Y

低調~~低調~~已然有人知道我們是雙M了.......沒有啦....我是說堝牛給她養下去不會......不過天王星的咪兇要先搞定.......不然你那個第3顆玻璃會先高潮並攤在那邊不會動的......

	回應 giobal (寶育) 所寫
	低調~~低調~~已然有人知道我們是雙M了.......沒有啦....我是說堝牛給她養下去不會......不過天王星的咪兇要先搞定.......不然你那個第3顆玻璃會先高潮並攤在那邊不會動的......

現在那顆玻璃卻都很正常了ㄋ QQ
都不會鬧彆扭了...怪怪..😲

	回應 premacy5753 (Z-S) 所寫
	回應 giobal (寶育) 所寫 低調~~低調~~已然有人知道我們是雙M了.......沒有啦....我是說堝牛給她養下去不會......不過天王星的咪兇要先搞定.......不然你那個第3顆玻璃會先高潮並攤在那邊不會動的...... 現在那顆玻璃卻都很正常了ㄋ QQ 都不會鬧彆扭了...怪怪..😲

我最近入主premacy有點想改手排不曉得有什麼後遺症?現在的變速箱真的像玻璃嗎?有點擔心

	回應 ivy3419 (石) 所寫
	回應 premacy5753 (Z-S) 所寫 回應 giobal (寶育) 所寫 低調~~低調~~已然有人知道我們是雙M了.......沒有啦....我是說堝牛給她養下去不會......不過天王星的咪兇要先搞定.......不然你那個第3顆玻璃會先高潮並攤在那邊不會動的...... 現在那顆玻璃卻都很正常了ㄋ QQ 都不會鬧彆扭了...怪怪..😲 我最近入主premacy有點想改手排不曉得有什麼後遺症?現在的變速箱真的像玻璃嗎?有點擔心

後遺症是...會越改越大...ㄎㄎ.
說真的自排變速箱真ㄉ蠻濫ㄉ...
我操壞2顆了..現在車上的是第3顆QQ.
用力的改下去就對了..😀

請教一下,那老嘉年華如果要掛機械增壓,那原先三速自排會不會提早掛阿(蔽人愛駒是自排款的)

	回應 lancerevo6 (匪區水肥大隊隊長) 所寫
	請教一下,那老嘉年華如果要掛機械增壓,那原先三速自排會不會提早掛阿(蔽人愛駒是自排款的)

為啥不換手排在掛渦輪呢??
這樣費用也低所換來的狂暴貼背感不是比較過癮嗎??

其實是考慮還有其他人可能要開的問題
所以一直很猶豫
之前有去問改手排連工帶料是12000搞定

	回應 lancerevo6 (匪區水肥大隊隊長) 所寫
	其實是考慮還有其他人可能要開的問題 所以一直很猶豫 之前有去問改手排連工帶料是12000搞定

挖哩勒...還真便宜阿..😵

那就2話不說直接下去吧..不然自排只有3速.夠用ㄇ= =??

是不太夠用拉
但是應付日常行車其實勉強還可以
跑高速路說真的,真的很吵

premacy讚啦
用力的改下去
HID不要改啦，太浪費錢了

	回應 tyyl (酒店遊透透^^！) 所寫
	premacy讚啦 用力的改下去 HID不要改啦，太浪費錢了

ㄎㄎ..我只有改霧燈而已啦..大燈還在看..

因為最近抓很兇..有再打算直接落 罷七辣+螺仔
玩大一點..ㄎㄎ

	回應 premacy5753 (Z-S) 所寫
	回應 tyyl (酒店遊透透^^！) 所寫 premacy讚啦 用力的改下去 HID不要改啦，太浪費錢了 ㄎㄎ..我只有改霧燈而已啦..大燈還在看.. 因為最近抓很兇..有再打算直接落 罷七辣+螺仔 玩大一點..ㄎㄎ

Premacy真的不錯看…XD而且在同等車裡的操控數一數二…
同樣是馬自達家族份子的…
讚辣XD

螺仔上吧
我家這隻小玩具都搞渦輪了
你們大隻的更該搞一顆啊啊啊啊(我是熱血派的)

有人有改手排的實際經驗嗎?似乎後悔的人也不少.
我曾試乘自排改手排的車車.感覺離合器踏板跟休息區的踏板離的很近.每當踩離合器踏板就會絆到腳指頭.這是自排改手排的通病嗎?不然就要左腳往右偏.但是這樣實在不舒暢.難道改手排是花錢找罪售受嗎?
😲😲😲😲😲😲😲

	回應 allen0314 (super哲) 所寫
	我想從原廠cvt手自排改成手排 可是聽說要改電腦等等等....要花很多錢 請問前輩們!有人有經驗ㄇ 花了多少錢??? 效果如何!會有問題ㄇ? 🙂

樓主金拍謝
討論到馬自達去了
我们都是雙M牌的車好說啦
我把資料補給你服用....呵呵......



改手排變速箱 L/V CVT自改手大剖析



採訪協力‧翔析（02）2813-6542 保魯斯（02）2971-0569
在台灣販售的Mitsubishi L/V車系，不論是動力或底盤與日規Mirage及FTO車系皆有某些程度上的共通流用性，所以在國內一直都被相當多的改裝車迷所擁護，尤其是手排變速箱的流用，更是如此。但這樣熱潮一直維持到最近新一代L/V車系上市之後，似乎已有冷卻的跡象，到底是為什麼以及到底有幾種手排變速箱可以流用？為求解答筆者收集編輯部歷年來的資料整理後作成以下的報導。
移植手排變速箱
規格問題要注意



國產L/V車系能流用的手排變速箱本體大致上有三種型號各為411、421、422，而這三種變速箱最主要的差別是在本體內各檔位齒比搭配的不同。或許會有讀者想知道這三種型號的變速箱內部齒比的數值，筆者也想將這三種變速箱的資料整理後告訴大家，但發現很難將全部的齒比資料說清楚，原因在於不論是哪一型號的變速箱，其內部齒比的搭配少說也有三種，加上終傳大小還會因應車輛馬力、使用環境等變化，全部的資料加一加可能超過數十種組合，如果筆者要將這些資料說個清楚，可能要闢一個專欄來說明，且讀者看完可能還是霧煞煞，最重要的是筆者收集到的資料不太齊全(有些齒比組合數量太過稀少)，怕誤導讀者，所以在此只將這三種變速箱主要的齒比搭配列一表格於下方提供給讀者參考。



至於要換裝哪一型號的變速箱，筆者在接下來的文章有稍作說明，筆者在此就不多贅述。值得一提的，有些422型號變速箱傳動軸的長度及內半軸的孔徑與一般常用的規格不符，換裝時須一起更換兩顆傳動軸接近變速箱端的內半軸，才能順利安裝，而且每次換裝傳動軸都要作修改相當麻煩，車迷們在換裝時要特別注意。若要從外觀來分辨變速箱的型號，筆者在此教大家一個小秘訣就是421、422變速箱本體下方有一油底殼，411則沒有。


疏齒密齒哪種好端視用途來決定

筆者在回答L/V車主寄過來的QA問題時，常常會被問到變速箱齒比搭配的問題，有人說421密齒比較好，也有人說411疏齒比較佳，到底哪一種好，其實無法單就齒比的比較來決定。筆者在此先做一個簡單的說明，一般來說愈大馬力的車輛通常搭配愈疏齒比的設定，原因在於齒比的疏密，不但能關係到車輛的加速扭力，還影響到極速落點位置。如果大馬力的車種使用密齒比變速箱，雖然每個檔位轉速的攀升會相當快速，在和對手拼加速時可以一檔巴到五檔，可是到極速後只能看別人的尾燈讓它揚長而去，因為極速被封印起來，縮水了，失去了大馬力車種高速巡航的優勢。換言之，如果小馬力車種搭配疏齒比的變速箱不但加速無力，極速還可能落在四檔的位置(因為五檔加速上不去了！)，對於一些喜好加速感的車迷們，可能就無法接受。



看到這裡或許讀者會說：這些道理我都知道，但我只想知道我的愛車應該使用何種齒比的設定，才較為妥當？要判斷同一部車應該使用何種齒比，這要端視此部車的行車環境及馬力大小來決定，如果此部車是專門用來跑山道，筆者會建議使用421較密的齒比，換檔轉速會掉的較少，轉速也拉的較快，可以一直使引擎維持在較高的轉速，以便於提昇出彎再加速扭力及下坡引擎煞車的制動力。如果車輛在動力方面已有作大幅度的提昇，例如改裝渦輪增壓，則建議使用411較疏的齒比，來延長車輛的極速。然而上面的論述只能替密齒疏齒之爭做個概略的分析，每一部車的特性都不一樣、駕駛者的感受及需求也都不盡相同，很難在紙上談兵，斷論哪一部車適合哪一種齒比設定。



CVT自改手哪一種最便宜

自從Mitsubishi於2001年在台灣推出新一代CVT六速手自排後，擁有此款L/V的車主對於愛車的改裝似乎就分成兩種極端來發展，一種是朝向落EVO 4G63引擎的重度改裝來發展，另一種則傾向內裝或視覺系的輕度改裝為主，而介於兩者之間的改裝族群突然變少了，例如提高壓縮比的基礎改裝。為什麼會產生如此變化，最主要原因在於新一代L/V自排改手排的困難度及成本皆高出之前許多，加上自排變速箱的脆弱，使得願意以大馬力配自排變速箱的車主變少了，所以才會導致L/V車系改裝熱潮的減弱。



為什麼自排改手排的困難度會大增呢？因為最新的CVT自排變速箱電腦是和行車電腦合而為一，並且在自排變速箱本體上再多增加兩組車速訊號感知器，總共3組，一組在變速箱的輸入軸、一組在主軸、一組在輸出軸，以便滿足新型行車電腦的需求，但是改裝成手排變速箱後，其本體上只有一組車速訊號的感知器，加上感知器輸出的頻率與自排變速箱的頻率不同，不論是要以跳線方式，或是另外安裝其他車速訊號輸出的方式來克服，皆無法達成。使得在改裝成手排過程中已經不像2001年之前的L/V車系般簡單，只需將變速箱本體交換，再加裝離合器踏板就可以了。 過去L/V車系自排改手排只須將檔位設定在N檔，並且將速度感知器插回手排變速箱本體上，即可完成訊號設定，但因CVT變速箱多了兩顆感知器，所以無法以過去般簡易方法來完成。有些手排變速箱傳動軸的長度及內半軸的孔徑與一般常用的規格不符，換裝時須修改，且每次換裝傳動軸都要作修改相當麻煩，車迷們在換裝時要特別注意。



倘若以過去自排改手排的方式來改裝的話會有什麼情況呢？首先，車輛可以順利發動並且駕駛，但無法以較高轉速來行駛，一但超過4800~5000rpm，因為車速訊號錯誤，使得行車電腦會以為車輛是處於怠速狀況，所以不論是供油或是點火正時的設定，都會回到怠速時的狀態。車輛不會熄火，但即使踩踏油門也無法再進行任何的加速動作，只能讓引擎靜待1至3分鐘才能恢復正常，然而如果再讓轉速超過上述範圍的話，此問題依然還會再發生，所以車輛幾乎不能以正常方式來駕馭，更不用說要拉轉速來殺彎，那改裝手排變速箱要幹嘛呢？



目前解決此問題的方式總共分成三種。第一種是最花錢但最有效方法，就是改裝高階供油程式電腦，例如HKS F-Con V Pro，並將原廠所有的線組通通拆除，完全以新的系統來控制引擎的供油、點火，但這種方式筆者較傾向推薦給除了改裝手排變速箱外，還打算進行動力大幅度提昇的車迷們使用，畢竟改個手排要花上數十萬元想必也沒有幾個車迷願意。



第二種方法較為便宜，是將原來的行車電腦、線組及節氣門，更換成1999年以前的系統，舊的變速箱搭配舊的控制系統，理論上應該是沒問題的，而且這種改法也是目前被大多數店家所採用的改裝手法。



第三種方法是最省錢的，就是一樣更換99年以前的電腦，但是線組部分不需更改，而是以跳線方式來進行訊號變更，以克服問題。一組原廠線組單就材料費就要萬把元，加上扣掉改裝其他「里里扣扣」的花費，算一算，應該可以幫車迷們節省不少金錢。



參考表
型號 F5M411 F5M421 F5M422
變速箱 齒比 齒比 齒比
一檔 3.583 3.071 3.583
二檔 1.947 1.947 1.947
三檔 1.379 1.379 1.379
四檔 1.030 1.030 1.030
五檔 0.820 0.767 0.820
終傳比 4.058 4.625 4.312
※此表只僅供參考，無法代表全部的齒比設計。

	回應 ivy3419 (石) 所寫
	有人有改手排的實際經驗嗎?似乎後悔的人也不少. 我曾試乘自排改手排的車車.感覺離合器踏板跟休息區的踏板離的很近.每當踩離合器踏板就會絆到腳指頭.這是自排改手排的通病嗎?不然就要左腳往右偏.但是這樣實在不舒暢.難道改手排是花錢找罪售受嗎? 😲😲😲😲😲😲😲

並不會呀...我朋友那改了一堆了.從沒聽過有人抱怨..
我覺得可能每個人習慣不同吧..只是這個問題從沒聽過有人抱怨ㄋ QQ

	回應 premacy5753 (Z-S) 所寫
	回應 tyyl (酒店遊透透^^！) 所寫 premacy讚啦 用力的改下去 HID不要改啦，太浪費錢了 ㄎㄎ..我只有改霧燈而已啦..大燈還在看.. 因為最近抓很兇..有再打算直接落 罷七辣+螺仔 玩大一點..ㄎㄎ

你是小P還是大P?

如果是小P的話那直上螺仔是比較建議啦 ㄎㄎ
一來省錢，二來罷七辣那棵就跟RS那棵一樣... 吃機油怪獸...(1.6是漏油怪獸...)
大家對於1.8這棵的評價比較好(缸徑和衝程的關係)