回應 ping18999 (戰國策) 所寫
	回應 jordan2908 (大P) 所寫 此外我的車已經改到15000km才換機油(原廠設定), 我是深信過度保養(不單指換機油)只是會多花錢甚至傷車的人, 不過這點自行判斷, 我也無意說服別人相信我就是了. 2. 之前V6/M112引擎因設計問題可能會發生積油泥的情形, 提前換油自然可以改善. 但M111/M271四缸引擎並沒這個問題.

請教戰大
能否說明一下過度保養傷車的立論,小弟很有興趣,是指哪方面

M271 所以包含04 05 年的C230K囉

	回應 ping18999 (戰國策) 所寫
	回應 firegl (FireGL) 所寫 E200K的試駕經驗大致上都不錯,唯一缺點是Sport版的胎(R18)太吵了,尤其時速30~50的市區路段😵 相對ES350就安靜許多🙂 關於總代理將E200K定位成Sport, 我也是覺得不太實用. 18吋的胎不但貴也較吵, 也許加速油耗都跟著受影響(不過有車主反應還是很優就是了). 如果我可以選擇, 我寧可用歐洲E Class的標準胎 205/60/R16就好(水貨車也許有提供), 取其省油舒適又便宜. 以我目前使用CPC2 215/55R16V的經驗, 每年輪胎的花費(以一年更換兩輪計)的幾乎等同於我的保養費, 如果再弄個18吋胎, 每天上下班真的有一點浪費...

謝謝大家的指導&經驗分享,受益匪淺,不像我在Yahxx網站發言,被誤會成雙B業代,真是😞

	回應 jordan2908 (大P) 所寫
	回應 ping18999 (戰國策) 所寫 回應 firegl (FireGL) 所寫 E200K的試駕經驗大致上都不錯,唯一缺點是Sport版的胎(R18)太吵了,尤其時速30~50的市區路段😵 相對ES350就安靜許多🙂 關於總代理將E200K定位成Sport, 我也是覺得不太實用. 18吋的胎不但貴也較吵, 也許加速油耗都跟著受影響(不過有車主反應還是很優就是了). 如果我可以選擇, 我寧可用歐洲E Class的標準胎 205/60/R16就好(水貨車也許有提供), 取其省油舒適又便宜. 以我目前使用CPC2 215/55R16V的經驗, 每年輪胎的花費(以一年更換兩輪計)的幾乎等同於我的保養費, 如果再弄個18吋胎, 每天上下班真的有一點浪費... 謝謝大家的指導&經驗分享,受益匪淺,不像我在Yahxx網站發言,被誤會成雙B業代,真是😞

YAH**的 討論區筆戰一推.一票業代互相攻奸.看了就無言😩

	回應 630207 (DDT) 所寫
	回應 ping18999 (戰國策) 所寫 回應 jordan2908 (大P) 所寫 此外我的車已經改到15000km才換機油(原廠設定), 我是深信過度保養(不單指換機油)只是會多花錢甚至傷車的人, 不過這點自行判斷, 我也無意說服別人相信我就是了. 2. 之前V6/M112引擎因設計問題可能會發生積油泥的情形, 提前換油自然可以改善. 但M111/M271四缸引擎並沒這個問題. 請教戰大 能否說明一下過度保養傷車的立論,小弟很有興趣,是指哪方面 M271 所以包含04 05 年的C230K囉

首先我強調我的說法只代表我個人的看法及經驗, 我也是一般車主所以無法提供什麼專業的建議:

我不知道有多少人真的有認真研究過賓士原廠正常保養的項目及保養週期, 雖然這些標準可能因為不同國家地區會有一些差距, 甚至同一個地方也會因為實際使用情況而更改, 但是為了進入全世界最大的單一市場-美國, 所有的高級品牌都必須將它的車子設計成高保養哩程, 保養費用低廉但品質仍舊夠好. 理由很簡單, 因為4 year/50000mile的原廠保固內車主幾乎不需要花一毛錢, 在美國流行的lease(長租車)不管車主或車商也都不想花錢在車子上. 凡此種種成本通通要原廠吸收. 如果車子品質不好, 原廠也不用混了. 所以我們可以相信這些車子當初在設計時絕對已經考慮到高哩程的保養週期, 不要說20000km, 就算是20000mile也很常見.

至於車子常保養可能傷車, 理由也很簡單: 過多不必要的零件更換只會增加換錯料, 拆裝錯誤所造成的損失. 就算正常拆裝, 也難保不會傷到車子. 更不要提少數不肖的保養廠用一些似是而非的理由要你更換許多不該換的原車零件, 反而換上品質可能較差的附廠零件. 車子的車況就在無型中走下坡而不自知. 這種事情我相信在原廠/非原廠都會發生, 大家都要養家活口, 我就不多說了.

至於過度更換機油可能會傷引擎的說法我在國外網站也有看過網友發表, 但因為沒有嚴謹的立論基礎, 在此我就不提. 但我還是要說有些人想說10000km回原廠, 5000km我就自己換機油, 懂得挑油還沒事, 就怕挑錯油, 那真的還不如不要提前換來得好. 賓士的自排油, 差速器油等也都有專屬的料號, 價錢也很便宜, 就怕不懂的人換錯油, 或是用不當的方式換, 那還真的不如不換(原廠原先設計是不須要換, 不過後來改了).

最後我要再強調, 賓士車除了已知的問題外(refer to TSB), 一般來說都蠻耐用的. 怕就怕在有心(或無心, 存粹技術差)人把車搞得越弄越糟, 那就真的是賠了夫人又折兵了. 這種事不要說很少發生, 坦白說發生了多數人也是無法判斷舉證的.

倒不如添點錢買c280，動力及舒適操控等均可滿意。

e200動力不能令人滿意。

我是ES350的車主!

今年初剛要選擇時~

也是523.E280.A6.GS.M35在比較!

綜合各方面意見!

最後選擇不在考慮範圍之內的ES350~

購入至今8個月的感想是...

高速過彎確實不如歐系車穩定!

寧靜度.舒適感.一流....

音響一流...

加速一流....

配備人性化一流....

PS~
選ES350另一重大指標是....

2006剛上市!

雙B都有面臨改型問題!

尤其是E280~

[quote=22578601 (採菊東籬下)]我是ES350的車主!

今年初剛要選擇時~

也是523.E280.A6.GS.M35在比較!

綜合各方面意見!

最後選擇不在考慮範圍之內的ES350~

購入至今8個月的感想是...

高速過彎確實不如歐系車穩定!

寧靜度.舒適感.一流....

音響一流...

加速一流....

配備人性化一流....

PS~
選ES350另一重大指標是....

2006剛上市!

雙B都有面臨改型問題!

尤其是E280~

請問:可否告知您的購車條件?
Thanks a lot!
My e-mail is jordan2908@yahoo.com.tw

[quote=jordan2908 (大P)]

	回應 22578601 (採菊東籬下) 所寫
	我是ES350的車主! 今年初剛要選擇時~ 也是523.E280.A6.GS.M35在比較! 綜合各方面意見! 最後選擇不在考慮範圍之內的ES350~ 購入至今8個月的感想是... 高速過彎確實不如歐系車穩定! 寧靜度.舒適感.一流.... 音響一流... 加速一流.... 配備人性化一流.... PS~ 選ES350另一重大指標是.... 2006剛上市! 雙B都有面臨改型問題! 尤其是E280~ 請問:可否告知您的購車條件? Thanks a lot! My e-mail is jordan2908@yahoo.com.tw

直接在這裡回覆你吧!
因為也不是啥秘密!

今年1月16日交的車!
年份是2007.1月出廠的
只有現金折價而已!
當初折價18萬!
聽說2月初時~~可折20萬(但未經証實)

上個月我朋友也想買ES350
我幫她問的結果是只能折15萬!
業代說以前是啥...競賽之類的!
現在沒那種優惠了!
(他開口就15萬了~~17.8萬應該沒問題吧)

保險退2成!
其他也沒啥了...

這種車該有的都有了!
也想不出要加裝啥!
而且加了不是原廠的東西~~車子是不會變好看的!

PS~
試開看看最準!
試一下車上的配備!
如遮陽簾.音響.直線加速.導航通話系統.

	回應 jordan2908 (大P) 所寫
	回應 ping18999 (戰國策) 所寫 E200K和ES350的抉擇, 我在6年前就經歷過了. 當初的E200k總代理牌價201, ES300牌價17x, 雖然我知道我根本不會考慮Lexus, 但還是花了一點時間比了一下同事的ES300. 最後我的選擇是買水貨的E200K. 讓我擁有比總代理更好的配備, 但只花了ES300的錢. 六年後如果現在要我再選一次, 我還是會做同樣的選擇(當然我不知道現在有沒有便宜的E200K水貨車可買, 價錢還是重點). 我有幾點簡單的理由: 1. 我的E200K每天上下班要走80km, 75%還是高速公路及快速道路, 高速行駛絕對要優先考慮E200K. 2. E200K的油耗真的很不錯, M271的1.8引擎甚至更優, 在油價高昂的今天, 這點讓我省了很多油錢. 3. 我知道買200多萬的車子很少人會認真考慮稅金, 但開E200K只須要繳march的稅金, 養車沒負單, 你的下一手也會感激你. 4. Lexus的售後服務算是它的強項, 但這一點對我這種擁有DIY賓士車十幾年經驗的車主就沒有太大的吸引力. 倒是賓士車遍及全台的原廠/副廠零件銷售網(我講的當然不是指總代理的體系)所提供低廉的零件價格, 還有多如牛毛的非原廠保修體系可供選擇, 讓你只花個1/4~1/2的錢(相對總代理)就可以做一樣的保修是很常見的. 凡此總總, Lexus通通都做不到, 單就這點我就不可能買Lexus的車. 雖然一般買高級車的人不太考慮這種事, 但事事難料, 就算你用不到,　你的下一手絕對會用得到. 最後, 車子買了一個月後, 所有的興奮感大概就消失殆半了, E200K和ES350都是好車, 你只要想清楚一個月後你再意的是什麼, 那就買哪輛車吧. 至於太太的觀感,　我的經驗是：女人對車子的鑑賞力一般都很差, 你還是自己做決定比較好. 謝謝大家的回應, 對了,戰國策大哥,我上下班也是要60公里以上,可否告知較可靠的貿易商 & 有無保固? PS.我住台北市,戰國策大哥你的新車都給一般的保養廠保養嗎?還是給貿易商保養? Thanks a lot!🙂

保養介紹你一家專做雙B的,在民族東/新生北三角窗.

[/quote]
至於車子常保養可能傷車, 理由也很簡單: 過多不必要的零件更換只會增加換錯料, 拆裝錯誤所造成的損失. 就算正常拆裝, 也難保不會傷到車子. 更不要提少數不肖的保養廠用一些似是而非的理由要你更換許多不該換的原車零件, 反而換上品質可能較差的附廠零件. 車子的車況就在無型中走下坡而不自知. 這種事情我相信在原廠/非原廠都會發生, 大家都要養家活口, 我就不多說了.

最後我要再強調, 賓士車除了已知的問題外(refer to TSB), 一般來說都蠻耐用的. 怕就怕在有心(或無心, 存粹技術差)人把車搞得越弄越糟, 那就真的是賠了夫人又折兵了. 這種事不要說很少發生, 坦白說發生了多數人也是無法判斷舉證的. [/quote]

有同感,有一次換機油鎖回螺絲時,被師父鎖斷,還好螺絲是空心的取得出來,換方向機時也是鐵鎚敲敲打打而不是用外覆塑材的,真怕支架會被打變形

　剛剛看了新車報價，ｅ２００ｋ與ｃ２８０幾乎接近，因此不用懷疑，ｃ２８０應是較好選擇。


　我也曾經試開過以前的ｌｓ４３０，在舒適性方面ｌｓ有相當優勢，但論操控還是歐系車強。

　我也不知你要選ｌｓ或ｂｅｎｚ，但是不用懷疑，如果選ｂｅｎｚ，ｃ２８０一定比ｅ２００ｋ

　管用。﹝我比較喜歡ｂｅｎｚ﹞。

	回應 andy01250125 (小胖) 所寫
	E200K+1 🙂先去試乘Lexus再試乘Benz.相信你應該會有感受.傳言ES350底盤和一些零件是跟T牌3.5國產車共用.而且雖然都是進口車.Lexus的中古車折舊.會讓你哭笑不的.😌

Lexus折舊率..應該會讓車主"眉開眼笑"吧
尤其是RX車系,搞不好比雙B還強
當然轎車系就不如Benz了
這兩台車取向大不同,不過因為價格相近,也常常被拿來比較
E200k除了四缸引擎稍微比較不符合高級車形象外
算是高昂的車價,內裝配備卻不盡人意,如果想要選配代價都會相當驚人
5AT則有點可惜
不過他是一台Benz,表示Benz的優點他都有,如品牌形象,行路穩定性等,算是一大強項
ES350個人認為內裝的營造上相當成功(除了中控台有點不適應)
配備也不缺
3.5V6+6AT,動力也足夠,空間也很好,舒適性一流
再加上Lexus妥善率的保證
不過和camay一樣的底子,一派toyota風格,還是挺讓人在意
其實E200k目前的定價已經逼近GS350
個人認為E200k和GS350之間做考慮也許更好

賓士車維修最大的好處就是有很多樣的選擇，原廠的、正廠的、副廠的三套系統，歐洲副廠貨大概只要原廠貨六成的價錢。

	回應 w124e280 (藍天) 所寫
	賓士車維修最大的好處就是有很多樣的選擇，原廠的、正廠的、副廠的三套系統，歐洲副廠貨大概只要原廠貨六成的價錢。

請教藍天大大

我也考量下部車換BENZ

BENZ原廠會幫客戶換正廠的、副廠的套系統嗎？

感謝你！

請教大家,E200K的BENZ 網站上寫Artico人造皮為標準配備,但其e-class的catalog 卻寫內裝可選Artico人造皮 or 真皮,請問有人知到E200K的內裝選真皮要加錢嗎?
Thanks a lot!🙂

請問戰國策大大:
您的E200K的定期保養,如正時皮帶,變速箱油.....是照德國賓士原廠手冊保養,或是台灣賓士原廠的規範來做,會不會影響保固?
Thanks a lot!

	回應 jordan2908 (大P) 所寫
	請問戰國策大大: 您的E200K的定期保養,如正時皮帶,變速箱油.....是照德國賓士原廠手冊保養,或是台灣賓士原廠的規範來做,會不會影響保固? Thanks a lot!

E200K的正時皮帶(正確說法是鍊條)原則上是永久免更換, 實務上是用到你換車了, 都還不須要擔心要更換. 就算是外部的皮帶(E200K有兩條)除非內面的肋條有龜裂, 否則也不需要換. 也許有人會威脅你說皮帶不換(30000 or 60000公里), 到時斷了引擎要大修, 事實是原廠皮帶正常使用就算100,000mile(160,000km)也不會有龜裂(我的已經149,000km, 目前仍舊正常), 這點在國外網站也可以得到眾多網友的證實. 就算外部皮帶真的斷了, 你如果仔細推敲引擎的工作原理, 你就會發現, 只要你在發現一堆故障燈亮起後立刻將車靠邊熄火, 基本上是不會有任何損失(原因是水幚浦還是靠皮帶帶動, 所以引擎散熱久了會出問題, 但因為還有輔助風扇, 我覺得1分鐘內應該都還OK). 不過說實話, 皮帶也很便宜啦, 只要你有星型螺絲套筒, 自己換個皮帶應該不用兩分鐘. 我是工具都買好了, 就差還沒機會DIY省這筆錢.

變速箱油原廠的設計是永久免更換, 但我在網站找到一份國賣外賓士原廠的公告, 他們已經改為60000km換油一次, 而且也只是換油底殼的就好(約四罐). 一罐自己買250元(原廠油), 算是很便宜的. 當然我都會連墊片及濾清器(各300元)一起更換, 所以DIY總共1600元. 以上無論W210 e200k/w211 e200k都適用.

至於保養規範原則上我是參考國外的再視我的使用情況對保養哩程/時間打一些折扣. 例如說空氣濾芯或空調濾芯原廠原廠保養週期可能就很長, 但台灣空氣差, 再加上自己買料也很便宜, 我就會視情況1~2年就換掉. 差速器油國外是不更換, 但我的經驗告訴我, 最多4年/100,000公里還是換一下保平安, 當然你要60000KM換也OK, 反正也不貴. 機械增壓油原廠也不換, 但我還是建議60000KM換一次保平安.... 有很多的細節可以討論啦. 有需要再聊.

至於保固, 原則上原廠保固期限內就乖乖聽原廠的. 保固後除了廢氣排放及車身防鏽等原廠的年限會較長, 原則上就看你選擇在哪保養了.

謝謝您的說明,
看樣子E200K的保養應該不會很貴,應跟ES350差不多,等星期日試完ES350再決定了.
Thanks a lot!🙂

中午去試了C200K AVANTGARDE,覺得操控性不錯,但比起E200K不覺得C200K有比較好,且C200K的隔音
好像較差,一路上都是輪胎的聲音,還是E200k的舒適性,行路感較佳.🙂

	回應 jordan2908 (大P) 所寫
	中午去試了C200K AVANTGARDE,覺得操控性不錯,但比起E200K不覺得C200K有比較好,且C200K的隔音 好像較差,一路上都是輪胎的聲音,還是E200k的舒適性,行路感較佳.🙂

C的隔音一定會比E差,但E200K搭R18的胎卻讓隔音優勢消失😩
E唯一的優勢就是空間+舒適😍
但...快大改了,到時候會很呕😵