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窮學生(鍵盤車手)(firegl)

2007/11/15 22:45:42

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#343718 IP 253.231.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
家中女王是從Wish J => CRV SX,的確Wish比較省些(上班+接送小孩上下學+假日出遊)🙂
而且只要是市區或爬山,CRV必大輸;而純高速的話,Wish也討不到便宜,甚至輸CRV😀

窮學生(鍵盤車手)(firegl)

2007/11/15 22:48:55

發文

#343721 IP 253.231.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 michaeltu0602 (miketu) 所寫
除非 能源局的資料有錯 ( artc 都能 不知道 這..)
或是 雜誌測試資料 有錯

還是 大家認知 wish 比CRV 省 是錯的 ( 心理因素 )
-----------------------------------------------------
都沒有錯啊, 變數那麼多, 不同的方法跟比較為甚麼就要有一樣的結果?

能源局的資料都是用"特挑車"去試的,個人認為沒參考價值😵
倒是由眾網友實車討論出的數據較接近現實面😀

尼斯(niniline1999)

2007/11/16 00:38:14

發文

#343767 IP 189.64.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 firegl (FireGL) 所寫
家中女王是從Wish J => CRV SX,的確Wish比較省些(上班+接送小孩上下學+假日出遊)🙂
而且只要是市區或爬山,CRV必大輸;而純高速的話,Wish也討不到便宜,甚至輸CRV😀


省了油錢輸了安全,拿輛偷鋼板的車比省油,!@#$%^&*()_..................

想想吧(dinsonlin)

2007/11/16 07:34:01

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#343817 IP 35.20.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 firegl (FireGL) 所寫
家中女王是從Wish J => CRV SX,的確Wish比較省些(上班+接送小孩上下學+假日出遊)🙂
而且只要是市區或爬山,CRV必大輸;而純高速的話,Wish也討不到便宜,甚至輸CRV😀


我支持FireGL大大的說法,因為我親身經驗就是WISH比CRV省1~2公里,其他懶得去想了
不過我還是比較喜歡開CRV

max350(max3500)

2007/11/16 09:01:35

發文

#343833 IP 187.126.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 niniline1999 (碰碰車) 所寫
回應 firegl (FireGL) 所寫
家中女王是從Wish J => CRV SX,的確Wish比較省些(上班+接送小孩上下學+假日出遊)🙂
而且只要是市區或爬山,CRV必大輸;而純高速的話,Wish也討不到便宜,甚至輸CRV😀


省了油錢輸了安全,拿輛偷鋼板的車比省油,!@#$%^&*()_..................

沒辦法! 國人買車的參考指標,品牌+省油都在安全之上😩

cad_boy(andy2000a)

2007/11/16 09:31:34

發文

#343843 IP 187.120.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
其實 不同人使用下 油耗差異本就不同..我也知道
不過 我只是想知道 .. 到底這些差異 是那些原因.. 如果雜誌測得不準 那能源局的會準嗎 ?

買車 安全是第一 ..我會想討論油耗 ..除了想解惑 外 還有就是想知道
一堆人挑車第一挑省油 .. 但是 這省油關念 是真的 還只是心理想的 ? ..
除了想多知道 台灣的測試標準外 (只要是測量就會有誤差 但差多少 ?? )

還有 同樣車重下 ..一台 5速 IVTEC vs 4速 VVTI vs 4速沒可變氣門 ..
到底會如何 ??
本來我一直認為 5速 應該會比 4速省 ..但是好像 只有高速公路下 才會拉開差距
也就是說 如果純市區下 4/5速 沒任何差 ..
但上高速公路 5速 優點就出來

那可變氣門? 有可變氣門 和沒有 在 市區 還有高速公路表現又如何 ?
還是說 可變氣門只影響 操作時加速 ?


chenjean(chenjean)

2007/11/16 09:37:17

發文

#343845 IP 189.66.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 dinsonlin (想想吧) 所寫
回應 firegl (FireGL) 所寫
家中女王是從Wish J => CRV SX,的確Wish比較省些(上班+接送小孩上下學+假日出遊)🙂
而且只要是市區或爬山,CRV必大輸;而純高速的話,Wish也討不到便宜,甚至輸CRV😀


我支持FireGL大大的說法,因為我親身經驗就是WISH比CRV省1~2公里,其他懶得去想了
不過我還是比較喜歡開CRV

車重、輪胎大小不同;Wish比CRV省油是理所當然的
我的CRV開了約1萬公里,平均油耗(電腦顯示的)約8.9km/l;30%高速、70%市區,實際人工計算也差不多
比起之前開的1.6房車,比較起來當然覺得耗油。
不過,既然選擇SUV,這樣的耗油程度其實是在可接受的範圍;一個月油錢也不過三千多
但是要載貨(偶爾)或是偶爾多人共乘時(最高記錄是四大三小,其實一個小朋友是小六,跟大人也差不多了),你就會感受到SUV車的好處(昨天去某處載了四大箱物品,車上坐了四個人,照樣可以承載)
市區行駛,Wish的車重真得佔不少便宜;但是山路可是未必,擅用CRV各種檔位行駛,這是開Honda車最大的享受
高速行駛,I-vtec全開的享受度真得是100分;以CRV這種屬於中產階級的用車,我目前是十分滿意啦

潛水夫(lapulas)

2007/11/16 09:37:32

發文

#343846 IP 92.142.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我也想買部SUV
但由前面的討論來看,
低速的油耗表現恐怕還是汽油SUV的瓶頸
國產柴油又不知何時才有像樣的車種😞

chenjean(chenjean)

2007/11/16 09:46:00

發文

#343848 IP 189.66.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lapulas (潛水夫) 所寫
我也想買部SUV
但由前面的討論來看,
低速的油耗表現恐怕還是汽油SUV的瓶頸
國產柴油又不知何時才有像樣的車種😞

不過,CRV 2.0系列其實是採用RA20的引擎設計;在低速時其實油門反應算是蠻快的
當然,市區之王還是Toyota(綿密前三檔設計之故)
建議去試開,我就是試開後才決定買得
你可以試開高速路段跟市區,實際體會CRV跟其它SUV車的不同

金豆哥(tonyjoe)

2007/11/16 10:19:10

發文

#343864 IP 253.225.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 chenjean (chenjean) 所寫
回應 lapulas (潛水夫) 所寫
我也想買部SUV
但由前面的討論來看,
低速的油耗表現恐怕還是汽油SUV的瓶頸
國產柴油又不知何時才有像樣的車種😞

不過,CRV 2.0系列其實是採用RA20的引擎設計;在低速時其實油門反應算是蠻快的
當然,市區之王還是Toyota(綿密前三檔設計之故)
建議去試開,我就是試開後才決定買得
你可以試開高速路段跟市區,實際體會CRV跟其它SUV車的不同


說的好

想想吧(dinsonlin)

2007/11/16 10:35:03

發文

#343872 IP 35.20.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
🙂說得好

尼斯(niniline1999)

2007/11/16 11:06:59

發文

#343891 IP 189.62.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lapulas (潛水夫) 所寫
我也想買部SUV
但由前面的討論來看,
低速的油耗表現恐怕還是汽油SUV的瓶頸
國產柴油又不知何時才有像樣的車種😞

我不認為SUV市區低速的油耗表現差,在網站看了太多1.5-2.0車
在市區的油耗,其實完全是看所在的都市而定,台北台中算是目前
市區行車最慢的,紅綠燈最多最常堵車,這與其他都市開慢速市區行駛,
又完全不同,台北台中上下班一堵半小時常有的事,一次紅綠燈3,5分鐘,
這別的都市都較少碰到,油耗這樣就測不準.
先前查過齒輪比,CRV與CIVIC是相同,車重Civic 1.8 1250±50 kg,CRV 1480 kg,
這等於CRV多載了3人,以SUV的方便性載貨材積來說,多那點油耗是值得的.

miketu(michaeltu0602)

2007/11/16 11:17:19

發文

#343897 IP 251.193.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
其實你的問題像鬼打牆, 怎麼都繞不出去. 自然無解.

[quote=andy2000a (cad_boy)]其實 不同人使用下 油耗差異本就不同..我也知道

不過 我只是想知道 .. 到底這些差異 是那些原因.. 如果雜誌測得不準 那能源局的會準嗎 ?-----變數太多, 每種方式自然有優缺點. 將其變數對應測量方式, 無法得知你要的正確又簡單答案. 除非固定所有可變因素. 但又有一個問題, 樣本的問題, 送樣車是否跟市售車一模一樣. 以及車輛折舊後對耗油的影響程度(這其實影響很大).

買車 安全是第一 ..我會想討論油耗 ..除了想解惑 外 還有就是想知道
一堆人挑車第一挑省油 .. 但是 這省油關念 是真的 還只是心理想的 ? ..
除了想多知道 台灣的測試標準外 (只要是測量就會有誤差 但差多少 ?? )------絕大部分人的省油觀念都是問車主而得來的印象. 當然有心理因素, 但也是實際使用狀況. 還有對品牌的忠誠度投射程度.

還有 同樣車重下 ..一台 5速 IVTEC vs 4速 VVTI vs 4速沒可變氣門 ..
到底會如何 ??----------一樣無解, 不光是車重,車型問題, 變速箱的設計, 其他還有風阻, 輪胎, 使用方式....等等實在太多了!

本來我一直認為 5速 應該會比 4速省 ..但是好像 只有高速公路下 才會拉開差距
也就是說 如果純市區下 4/5速 沒任何差 ..
但上高速公路 5速 優點就出來

那可變氣門? 有可變氣門 和沒有 在 市區 還有高速公路表現又如何 ?
還是說 可變氣門只影響 操作時加速 ?---------------簡單說有可變汽門的"引擎"有省油, 但不代表有可變汽門的"車"比無可變汽門"車"一定省油, 一樣變數太多, 你要的簡單答案, 回答不出來. 另外要省油就別管加速了.


alla(alla)

2007/11/16 12:27:57

發文

#343927 IP 189.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 andy2000a (cad_boy) 所寫
其實 不同人使用下 油耗差異本就不同..我也知道
不過 我只是想知道 .. 到底這些差異 是那些原因.. 如果雜誌測得不準 那能源局的會準嗎 ?



油耗測試沒有準不準的問題,在不同的測試環境下本來就會有不同結果,
能源局是一種結果,雜誌測試是一種結果,網友測試又是一種結果

回應 andy2000a (cad_boy) 所寫

買車 安全是第一 ..我會想討論油耗 ..除了想解惑 外 還有就是想知道
一堆人挑車第一挑省油 .. 但是 這省油關念 是真的 還只是心理想的 ? ..
除了想多知道 台灣的測試標準外 (只要是測量就會有誤差 但差多少 ?? )


每個人選車的標準都不一樣,不是每個都關心省油與否,事實上,科技的進步讓這種魚與熊掌的問題
越來越可以兼顧了

回應 andy2000a (cad_boy) 所寫

還有 同樣車重下 ..一台 5速 IVTEC vs 4速 VVTI vs 4速沒可變氣門 ..
到底會如何 ??


IVTEC跟VVTI是不同家公司的技術,如何比較
只能說反映到引擎馬力上的數字最正確

回應 andy2000a (cad_boy) 所寫

本來我一直認為 5速 應該會比 4速省 ..但是好像 只有高速公路下 才會拉開差距
也就是說 如果純市區下 4/5速 沒任何差 ..
但上高速公路 5速 優點就出來

五速變速箱影響的層面可大了,可不只是單純的市區高速問題
通常而言,5AT的傳動效率會比4AT好,而且齒比較密,動力落差小
反映到駕駛者感覺的就是馬力大,油耗省
4AT做的再好,也只能做到前3檔密,後一檔疏
5AT可以用到前4檔密,整體的加速性誰贏

回應 andy2000a (cad_boy) 所寫

那可變氣門? 有可變氣門 和沒有 在 市區 還有高速公路表現又如何 ?
還是說 可變氣門只影響 操作時加速 ?

你這個問題真的太大了
可變汽門算是目前流行的汽車科技,我只能說如果現在的引擎沒有搭載可變汽門的算是落後的
但是落後的引擎也不見得輸人阿
可變氣門最大的好處就是引擎出力增加,問題是駕駛者可以感覺的出多少
你又能發揮出多少

FORD的FOCUS 2.0沒有可變汽門 148hp/6000rpm 19.4kgm/4500rpm
TOYOTA WISH 2.0 有可變汽門 150hp/6000rpm 19.6kgm/4000rpm
差不到2匹馬,問題是誰快,當然是5MT的FOCUS快
不曉得這個回答有沒有回到你心中的癢處

miketu(michaeltu0602)

2007/11/16 13:00:55

發文

#343945 IP 251.193.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
可變氣門最大的好處就是引擎出力增加,問題是駕駛者可以感覺的出多少
你又能發揮出多少

FORD的FOCUS 2.0沒有可變汽門 148hp/6000rpm 19.4kgm/4500rpm
TOYOTA WISH 2.0 有可變汽門 150hp/6000rpm 19.6kgm/4000rpm
差不到2匹馬,問題是誰快,當然是5MT的FOCUS快
不曉得這個回答有沒有回到你心中的癢處
----------------------------------------
可變汽門不見得引擎出力(馬力, 扭力)會增加. 至於一般使用者, 通常都會認為低轉速高扭力的車比較好開. 不過好不好開, 每個人定義不同. 至於快不快? 誰知? 是極速, 還是加速? 還是某個時速內的加速? 是不是同一個人開? 跟駕駛熟練度? 不過既然問題是省油, 快不快就不重要.

max350(max3500)

2007/11/16 13:13:53

發文

#343951 IP 187.126.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
就以Wish與CRV對比:
1.風阻,SUV一定輸
2.車重,CRV也比人家重些
3.胎徑大小,SUV的天生缺點
光這3點,5速是無法扳回的,個人認為CRV已經很厲害了😍

Anton(anton)

2007/11/16 15:24:45

發文

#343984 IP 75.66.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
😌
CRV 輸在低速時..你如果有開CRV 就會發現要拖動它要花點力氣(低速剛開始開)
但高速時就很輕鬆....

建議可以加一些針對電力系統的省油器 (藍BP or 逆電流,,,,) 讓低速時
輕輕睬就可過關...不在這里討論有沒有省油..
但開起來那種很順(低or 高速)的那種感覺...可比WISH之輩..
笨重休旅車的感覺就少很多了...

路人甲(7-11)

2007/11/16 15:37:46

發文

#343990 IP 187.124.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
不好意思
問個題外的問題

WISH 跟 TIIDA 那一台比較省油呢

謝謝

想想吧(dinsonlin)

2007/11/16 16:47:44

發文

#344033 IP 187.112.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
😀以車重、排氣量、測試數據來說,應該是TIIDA比較省
不過兩者車格不同吧

cad_boy(andy2000a)

2007/11/16 21:10:54

發文

#344136 IP 90.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
路測的油耗比較 的確太多變數
所以 雜誌測的跟本 不足相信 ..因為太多變數

那還是參考能緣局的資料 至少實驗室內能控制都控制了

討論到此

THANK YOU

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