#22
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| 我也不懂的事 honda難道就沒有像樣的四驅??😩 | |||
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回應 zisme (zhaha) 所寫mdx
#23
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mdx | ||||||||||||
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那這篇新車文章是??????
Legend所使用的傳動系統，是一套稱為SH-AWD的主動循跡四輪驅動系統，這是全球首次採用電磁差速器的四輪驅動結構，不但能將前輪與後輪的驅動比例從30：70至70：30之間分配，還能把後輪輸出的動力在左後輪與右後輪之間做100：0至0：100的無段調整..................................................
................
honda另ㄧ套?
#24
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| 30度的土坡我有點感到疑惑 為何某些車種爬不上去 但是輪胎卻沒有打滑?? 而是四輪不動爬不上去? 這個我真的不懂了 | |||
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嗯, 我當時也跟您一樣, 看到這邊就非常懷疑!
後來發現那段影片的標題叫做 "Subaru AWD vs Competition", 我就心裡有數了..
只能說, 它真的 "僅供參考" ..
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#25
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那這篇新車文章是?????? Legend所使用的傳動系統，是一套稱為SH-AWD的主動循跡四輪驅動系統，這是全球首次採用電磁差速器的四輪驅動結構，不但能將前輪與後輪的驅動比例從30：70至70：30之間分配，還能把後輪輸出的動力在左後輪與右後輪之間做100：0至0：100的無段調整.................................................. ................ honda另ㄧ套? | ||||||||||||||||||||||
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MDX也是使用SH-AWD
#26
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| 其實影片的公信力沒什麼好懷疑的，不懂Subaru、對四驅一知半解的人才會努力地懷疑一掛名牌高級車是怎麼敗下陣來的。我說，要注意看喔，影片裡面所向無敵的幾款Subaru，尤其是防滑防失控能力超強的，配備當中一定有循跡控制系統，有的稱為ESP，有的稱為VDC什麼的，四驅要不失控，靠的是這個啦。更高級的車會去弄些防滑差速器之類花大錢而功能基本上近似的配備......但是只要不是真的去重度越野，功能跟ESP相差不是很大啦。 | |||
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越野用的 "電子限滑" , 與 ESP 或 VDC 不太一樣, 可別搞混了!
越野用的 "電子限滑",
有的稱為 EDL (Electronic Differential Lock), 有的稱為 ETC (Electronic Traction Control),
大致上是用電腦來對某一個 "打滑車輪" 自動施加煞車,
達到類似 LSD (Limited Slip Differential, 限滑差速器) 的效果;
也就是說, 這種系統的任務目標, 是為了限制左右車輪轉速之間的滑差.
而 ESP 或 VDC 的任務目標則不太一樣;
它是為了避免車輛整體發生 "異常的轉向過度" 或 "異常的轉向不足",
詳情可參考 U-CAR 汽車教室:
http://classroom.u-car.com.tw/classroom-featuredetail.asp?cfsid=24
此外還有差異:
ESP 或 VDC 不但會對車輪自動施加煞車, 還會自動降低引擎輸出;
但越野用的 EDL 或 ETC 只會對某個車輪自動施加煞車, 卻不會自動降低引擎輸出!
( 因為 "自動降低引擎輸出" 不利於越野! )
所以, 有些越野車在 off-road 狀況下 ( 例如:切入 4L 模式 ),
會自動將 ESP 或 VDC 關閉, 而只保留 EDL 或 ETC ..
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#28
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看起來是一部 很著重部分車款的影片
#29
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有聽英文的人就會知道怎麼一回事啦~~
開車的人是誰??
Subaru salesman(爬坡測試)~~~
那台機器的測試員他們說是Professional Drivers,But who KNOWS~~
整篇片子大概也都是Subaru做的(不然結尾也不會耍肉麻)，
要做手腳也容易得很，把防滑系統關掉，前驅車當四驅車開，
P.S 光是CR-V的防撞桿是黑色和輪胎蓋是皮的，就知道不是EX，你說4WD是真是假呢?(CR-V四驅版在後檔會有貼紙,我怎麼看都看不到),要騙過在美Honda Fan可見手法還要再高一點。
濕地麋鹿測試時對某些車款方向盤扭重一點。
輪胎方面稍微"考究"一點~~
我不是說Subaru不好，但如果是老王賣瓜的話，那就當參考就好~~
總之..美國誰會買Subaru? 是愛滑雪的人們(滑雪場根本就是Subaru俱樂部)
愛純種越野的人通常會買純種越野SUV或是用Pickup拖越野機車去玩~~
Crossover跑去越野?? 不太適合呢~~😩
開車的人是誰??
Subaru salesman(爬坡測試)~~~
那台機器的測試員他們說是Professional Drivers,But who KNOWS~~
整篇片子大概也都是Subaru做的(不然結尾也不會耍肉麻)，
要做手腳也容易得很，把防滑系統關掉，前驅車當四驅車開，
P.S 光是CR-V的防撞桿是黑色和輪胎蓋是皮的，就知道不是EX，你說4WD是真是假呢?(CR-V四驅版在後檔會有貼紙,我怎麼看都看不到),要騙過在美Honda Fan可見手法還要再高一點。
濕地麋鹿測試時對某些車款方向盤扭重一點。
輪胎方面稍微"考究"一點~~
我不是說Subaru不好，但如果是老王賣瓜的話，那就當參考就好~~
總之..美國誰會買Subaru? 是愛滑雪的人們(滑雪場根本就是Subaru俱樂部)
愛純種越野的人通常會買純種越野SUV或是用Pickup拖越野機車去玩~~
Crossover跑去越野?? 不太適合呢~~😩
#30
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那這篇新車文章是?????? Legend所使用的傳動系統，是一套稱為SH-AWD的主動循跡四輪驅動系統，這是全球首次採用電磁差速器的四輪驅動結構，不但能將前輪與後輪的驅動比例從30：70至70：30之間分配，還能把後輪輸出的動力在左後輪與右後輪之間做100：0至0：100的無段調整.................................................. ................ honda另ㄧ套? | ||||||||||||||||||||||
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SH-AWD成本還很高，現在Honda只有Acura MDX,RDX,RL(也就是Honda Legend)有而已～
CR-V和Element還是採用Real-Time 4WD,也就是前輪打滑時才會把扭力分配給後輪的系統。
至於Pilot也是用Real-Time 4WD但是可以在低速時鎖定後輪輸出~
#31
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Subaru?有種和Audi的quattro比一下嗎？
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| [quote] 越野用的 "電子限滑" , 與 ESP 或 VDC 不太一樣, 可別搞混了! 越野用的 "電子限滑", 有的稱為 EDL (Electronic Differential Lock), 有的稱為 ETC (Electronic Traction Control), 大致上是用電腦來對某一個 "打滑車輪" 自動施加煞車, 達到類似 LSD (Limited Slip Differential, 限滑差速器) 的效果; 也就是說, 這種系統的任務目標, 是為了限制左右車輪轉速之間的滑差. 而 ESP 或 VDC 的任務目標則不太一樣; 它是為了避免車輛整體發生 "異常的轉向過度" 或 "異常的轉向不足", 詳情可參考 U-CAR 汽車教室: http://classroom.u-car.com.tw/classroom-featuredetail.asp?cfsid=24 此外還有差異: ESP 或 VDC 不但會對車輪自動施加煞車, 還會自動降低引擎輸出; 但越野用的 EDL 或 ETC 只會對某個車輪自動施加煞車, 卻不會自動降低引擎輸出! ( 因為 "自動降低引擎輸出" 不利於越野! ) 所以, 有些越野車在 off-road 狀況下 ( 例如:切入 4L 模式 ), 會自動將 ESP 或 VDC 關閉, 而只保留 EDL 或 ETC .. . | |||
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解釋的好A.
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| 有聽英文的人就會知道怎麼一回事啦~~ 開車的人是誰?? Subaru salesman(爬坡測試)~~~ 那台機器的測試員他們說是Professional Drivers,But who KNOWS~~ 整篇片子大概也都是Subaru做的(不然結尾也不會耍肉麻)， 要做手腳也容易得很，把防滑系統關掉，前驅車當四驅車開， P.S 光是CR-V的防撞桿是黑色和輪胎蓋是皮的，就知道不是EX，你說4WD是真是假呢?(CR-V四驅版在後檔會有貼紙,我怎麼看都看不到),要騙過在美Honda Fan可見手法還要再高一點。 濕地麋鹿測試時對某些車款方向盤扭重一點。 輪胎方面稍微"考究"一點~~ 我不是說Subaru不好，但如果是老王賣瓜的話，那就當參考就好~~ 總之..美國誰會買Subaru? 是愛滑雪的人們(滑雪場根本就是Subaru俱樂部) 愛純種越野的人通常會買純種越野SUV或是用Pickup拖越野機車去玩~~ Crossover跑去越野?? 不太適合呢~~😩 | |||
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常去美國還是住那,連(滑雪場根本就是Subaru俱樂部)這都知道,利害.
#34
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| 高速失控真的是超乎我想像 V牌 好吧 算你車子硬 30度的土坡我有點感到疑惑 為何某些車種爬不上去 但是輪胎卻沒有打滑?? 而是四輪不動爬不上去? 這個我真的不懂了 | |||
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原因很簡單，一檔扭力輸出不夠推那個車重！
Subaru的車很努力控制重量的，這您不會不知道吧~
其他一些名牌高級車，動輒兩噸，重心又高﹝至少比Subaru高﹞，真爬上去了可能還要怕翻滾下來😩
#35
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| 有聽英文的人就會知道怎麼一回事啦~~ 開車的人是誰?? Subaru salesman(爬坡測試)~~~ 那台機器的測試員他們說是Professional Drivers,But who KNOWS~~ 整篇片子大概也都是Subaru做的(不然結尾也不會耍肉麻)， 要做手腳也容易得很，把防滑系統關掉，前驅車當四驅車開， P.S 光是CR-V的防撞桿是黑色和輪胎蓋是皮的，就知道不是EX，你說4WD是真是假呢?(CR-V四驅版在後檔會有貼紙,我怎麼看都看不到),要騙過在美Honda Fan可見手法還要再高一點。 濕地麋鹿測試時對某些車款方向盤扭重一點。 輪胎方面稍微"考究"一點~~ 我不是說Subaru不好，但如果是老王賣瓜的話，那就當參考就好~~ 總之..美國誰會買Subaru? 是愛滑雪的人們(滑雪場根本就是Subaru俱樂部) 愛純種越野的人通常會買純種越野SUV或是用Pickup拖越野機車去玩~~ Crossover跑去越野?? 不太適合呢~~😩 | |||
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但是為什麼有的車過不了滾輪關，難道您聽得懂英文也沒看出來重點？(是啦配音裡面是沒提，但是看不會沒看到吧！﹞
CRV怎樣我不知道，但我知道Subaru自持甚高，絕對不需要拿一台二驅車來作假。(要不然難道Honda都不會吭一聲啊？﹞過不了就是過不了，沒看到片中哪台車的車廠跳出來扳回一成。做手腳，這也未免看低了Subaru的粉絲了，這些人對車子的狂熱執著，絕非一般水準的，Subaru可不會蠢到做手腳拍片去愚弄自己的粉絲，好歹這些人也只佔有車階級的5%左右吧，每一個都是很珍貴的哩！
再說雖然片中有幾關屬於越野級，但Subaru從來都沒有自認是越野車種，它對自己的期許就是比CRV好很多而已，目標都是安全留在一般路面上，只是極限有高下。就算滑雪場有很多Subaru，也不能說都是愛滑雪的人在買吧，我們這邊五六十歲的老先生老太太開Forester的可多了哩！🙂
#36
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於
2007/12/09 04:44:02
發文
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原因很簡單，一檔扭力輸出不夠推那個車重！ Subaru的車很努力控制重量的，這您不會不知道吧~ 其他一些名牌高級車，動輒兩噸，重心又高﹝至少比Subaru高﹞，真爬上去了可能還要怕翻滾下來😩 | ||||||||||||
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內心最害怕的事情發生了
1檔上不了爬坡起步
其實我ㄧ開始也有猜到
只是很難相信發生在自排上面
車子重,我可能比較寧願相信為了安全
多拖了幾百公斤,這樣比較能安慰他們車主
讓他們避免太難過
不過我親身經驗
1檔的pick up 載重約0.8噸,車空重約1.5噸
約35度的長坡,從底下開始拉轉速衝
下場是 ---------熄火------------
只好慢慢倒退(這動作很危險,超級危險,前輪根本是鎖死的)
(根本無法轉向,而旁邊就是萬丈深淵)
只好乖乖從底下進加力箱慢慢爬
結論--------車重----------1檔尺比過大
改進--------加力箱--------or 掉頭回家-----
哈哈哈
機率低不代表不會發生，機率高不代表一定發生，但是好車的高存活率一定比較時常發生
#37
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於
2007/12/09 04:45:23
發文
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內心最害怕的事情發生了 1檔上不了爬坡起步 其實我ㄧ開始也有猜到 只是很難相信發生在自排上面 車子重,我可能比較寧願相信為了安全 多拖了幾百公斤,這樣比較能安慰他們車主 讓他們避免太難過 不過我親身經驗 1檔的pick up 載重約0.8噸,車空重約1.5噸 約35度的長坡,從底下開始拉轉速衝 下場是 ---------熄火------------ 只好慢慢倒退(這動作很危險,超級危險,前輪根本是鎖死的) (根本無法轉向,而旁邊就是萬丈深淵) 只好乖乖從底下進加力箱慢慢爬 結論--------車重----------1檔尺比過大 改進--------加力箱--------or 掉頭回家----- 哈哈哈 | ||||||||||||||||||||||
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說猜到有點臭屁
修正為 -----我能理解您的意思
拍謝拍洩
機率低不代表不會發生，機率高不代表一定發生，但是好車的高存活率一定比較時常發生
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內心最害怕的事情發生了 1檔上不了爬坡起步 其實我ㄧ開始也有猜到 只是很難相信發生在自排上面 車子重,我可能比較寧願相信為了安全 多拖了幾百公斤,這樣比較能安慰他們車主 讓他們避免太難過 不過我親身經驗 1檔的pick up 載重約0.8噸,車空重約1.5噸 約35度的長坡,從底下開始拉轉速衝 下場是 ---------熄火------------ 只好慢慢倒退(這動作很危險,超級危險,前輪根本是鎖死的) (根本無法轉向,而旁邊就是萬丈深淵) 只好乖乖從底下進加力箱慢慢爬 結論--------車重----------1檔尺比過大 改進--------加力箱--------or 掉頭回家----- 哈哈哈 | |||
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如果還要兼顧油耗和加速? 那不要指望一檔齒比了, 一檔齒比沒指望, 引擎不夠大, 或車很重, 就要有自知之明, 不要隨便玩陡坡, 平路還可以隨便你拼0-100只要幾秒.😀
所以說不要搞不清楚四驅倒底是什麼只知道自己的車是幾百萬名車就以為所向無敵, 任何優點在某個面向可能變成缺點.
我沒覺得您用"猜到"有何不妥......好像我自己也常用這個字, 呵呵~~
題外話--如果只是要上陡陡坡, 二驅的柴土都能做到, 最近剛好有車主發表過. 那個坡, 看起來有像超過30度很多. 😀
#39
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熊大，這不難懂啦 原因很簡單，一檔扭力輸出不夠推那個車重！ | ||||||||||||
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下面的計算中所引用的數據, 是從 U-CAR 的 "新車" 網頁上找到的:
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Hyundai Tucson 2.0 D (柴土)
車重 : 1695 kg
最大馬力 : 136hp/4000rpm
重量/馬力 = 1695/136 = 12.46
最大扭力 : 31.1kgm/2000rpm
重量/扭力 = 1695/31.1 = 54.5
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Hyundai Tucson 2.7
車重 : 1690±50 kg
最大馬力 : 175hp/6000rpm
重量/馬力 = 1690/175 = 9.66
最大扭力 : 24.6kgm/4000rpm
重量/扭力 = 1690/24.6 = 68.7
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Honda CR-V 2.4
車重 : 1555 kg
最大馬力 : 170hp/5800rpm
重量/馬力 = 1555/170 = 9.15
最大扭力 : 22.4kgm/4200rpm
重量/扭力 = 1555/22.4 = 69.42
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Nissan Murano 3.5
車重 : 1850±50 kg
最大馬力 : 245hp/5800rpm
重量/馬力 = 1850/245 = 7.55
最大扭力 : 34kgm/4400rpm
重量/扭力 = 1850/34 = 54.4
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從上面的計算結果來看,
除了 "柴土" 的 "扭力重量比" ( 2000 rpm 時 ) 小贏 Murano 一點點,
此外, 上列的其餘車款全都輸給 Murano !
雖然上面只是 "粗略" 的計算, 因為還有很多因素未列入考慮,
(例如 "一檔齒比" "終傳比" "車輪半徑" 等等; 我懶得查了)
不過就算把那些因素併入計算,
最後的輸贏結果可能也不會有太大的變化.
也就是說:
貴婦大所說的 "一檔扭力輸出不夠推那個車重" 在這裡並不適用!
( 至少不適用於 Murano ! )
那麼, 那段影片中那台爬坡的 Murano 到底為什麼
會 "四輪全都不動" 而爬不上去? 這就耐人尋味了!
我個人還是傾向認為: 那段影片真的是 "僅供參考"..
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#40
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感覺有作假...有期XC70打滑那段~~感覺很刻意去過度轉向
TDCI是台屌車
#41
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也就是說: 貴婦大所說的 "一檔扭力輸出不夠推那個車重" 在這裡並不適用! ( 至少不適用於 Murano ! ) 那麼, 那段影片中那台爬坡的 Murano 到底為什麼 會 "四輪全都不動" 而爬不上去? 這就耐人尋味了! 我個人還是傾向認為: 那段影片真的是 "僅供參考".. . | ||||||||||||||||||||||
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影片中CRV EX 4WD,MURANO SE AWD,volvo XC90 2.5T AWD,TOYOTA Highlander 4X4 V6,
這四輛都無法爬上那個坡,我個人的看法認同貴婦大所說的 "一檔扭力輸出不夠推那個車重",
引擎馬力不足.
尤其volvo XC90 是2.5T AWD,TOYOTA Highlander 是4X4 V6,都無法上坡更難相信,
TOYOTA Highlander 在上坡中也碰到前輪空轉後輪不動,這是無鎖定四驅的狀況.
難道無法鎖?沒那裝置?
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