回應 jimy562002 (梅子糖糖在深圳福永) 所寫
	沒錯 MK-2這位仁兄講車子還理性 說起政治可就反之 他不只是再ETC這話題上如此 可以綜觀他的發言 只要有關係到政治的話題都可見到他的身影 我不避諱不認同他的發言的 大陸這裡不太好上台灣網 像即時通我是透過中國亞虎然後登入的 不過U-CAR確是可以直接上網 為何如此也不知道 或許U-CAR比較強吧

你該不會以為你是理性的吧?

真是沒有自知之明

是啦
民進黨政府萬歲
左殺國民黨
右砍共產黨
民進黨政府萬歲
MK-2大大萬歲
一起萬萬歲吧

舊聞大家都淡望囉

=================
上週五，台北高等行政法院作出判決，認定遠通電收公司並非ETC系統的最優申請人，這項行政判決雖然還可以上訴，不過，如果未來全案定讞時仍然維持原判，現時正在使用中的ETC系統會不會全面作廢？政府要不要拿出納稅人的錢出來買回ETC系統？要不要賠償遠通公司的損失？這些都是必須面對的問題。至於手足無措的民眾，也面臨了該不該繼續裝機的兩難。這些，又豈是政府當初在大力推動ETC系統時，所能逆料的。

如今，隨著行政法院的判決，ETC系統招標過程中種種啟人疑竇的怪異現象，也逐一浮上檯面。根據媒體的報導，交通部高速公路局當初雖然組成甄審委員會評選各家參與競標團隊的成績，但實際上，這些甄審委員根本就成了被利用、為政府背書的人頭。因為，總評分項目有九項，但甄審委員只能評定其中八項的分數，另一項卻是由交通部自行評分。而評選結果最後出現大逆轉的原因，也正在於交通部評定的那一項，給分差距太大，以致讓原本並非名列第一的遠通團隊，在最後一刻逆轉勝，而得以出線。

如果媒體報導屬實，交通部如此明顯的曲意偏袒，還不構成調查的理由嗎？交通部評定的那一項，是由哪些人打分數？他們為什麼會有那麼大的給分落差？若是出於專業考量，請提出說法；如果不是，那麼，他們是奉誰之命行事？或者，他們本身是否即已收受了不正利益？從這個方向調查，難嗎？

再者，遠通集團得標後，並沒有依照招標規範提出經過公證的證明文件，依規定，必須撤銷最優申請人資格。事實上，公共工程委員會也曾經提醒高速公路局注意，但為什麼高公路捍然拒絕接受工程會的提點，仍然一意孤行，最後果真造成此一訴訟案在高等行政法院敗訴的結局。高公局的官員莫非吃了熊心豹子膽，敢拒不聽從上級機關的指示？抑或者說，高公局只是顆無奈的棋子，明知不撤銷遠通集團的資格雖屬違法，但長官的命令卻又不得不從，只能違法行事？

案子辦不下去，只有兩種可能。一是不能，二是不為。ETC案很明顯具有官商勾結的種種跡象，但事發至今，只辦了一個官、一個商，怎麼說都難服眾。這麼大的一樁BOT案，如今鬧成了大笑話，民眾怎麼可能眼看著那些胡作非為的官商一臉無辜，拍拍屁股走人，而不受任何追懲？檢調單位如果不能加緊腳步追究責任，未來，沒有人相信司法機關真的能打蒼蠅，也能打老虎。一件高雄捷運弊案，檢調單位已經辦得七零八落，如今的ETC案呢？想要重振人民對司法的信任，辦一件像樣的案子給大家看看吧！

　　ETC案係交通部在1997年委託中華電信公司負責技術研發與系統建置，並由所屬研究所負責研究。ETC前端系統經中華電信試用成功後，該公司於2002年向立法院提出有關ETC系統設備採購計畫預算16億元新台幣。2002年6月14日，該預算案因過半的119位立委反對，迫使中華電信於6月21日與高工局解約，退出ETC營運，於7月11日終止契約。中華電信退出後，本案改採BOT，由民間出資建設，並由業者抽取佣金回墊先前相關建設的投資。根據民進黨立委的說法，ETC案原本是要由政府自辦，但在立委逼迫下才改為BOT。在眾多競爭者中，遠通電收擊敗宏碁、台灣宇通等對手，獲得ETC標案。惟ETC上路以來，索賄、開標不公、車上機（OBU）售價過高等風波不斷，加上遠通電收態度強硬，終於導致民怨沸騰（註31）。

　　2005年4月，台灣宇通提起行政訴願，台北高等行政法院於2006年2月24日宣判，撤銷交通部高工局辦理甄試時將遠通電收評為「最優先申請人」之決定，原因是該甄審判斷「違反平等、公益原則」（註32）。此外，台北地檢署也在2006年3月17日依圖利、洩密等罪嫌將前交通部長林陵三機要秘書宋乃午、前精業（遠通電收成員之一）協理蔡錦鴻分別求刑12年與4年；林陵三也被列為重要關係人。ETC案涉及兩億元以上黑錢留向不明，有甄審委員被指控獲贈豪宅、珠寶，檢調則認為宋乃午與蔡錦鴻只是弊案執行者，背後應有更高層決策者（註33）。

　　ETC案之所以改採BOT，究竟是由誰決定？林陵三在接受檢調約談時表示，ETC採BOT完全由高工局主導。惟兩任高工局局長何煖軒與梁樾都表示ETC採BOT是由林陵三決定；林陵三則又把責任推給周禮良與游芳來兩位次長，表示ETC的BOT與他無關。據二位局長表示，高工局與中華電信解約後，於8月9日向林陵三進行ETC專案報告，其中一項結論就是聘請總顧問辦理BOT規劃。梁樾並指控交通部長林陵三機要秘書宋乃午在招標過程中，私下運作高工局人員開會，並授意將ETC備標期定為一個月，以有利於採紅外線業者。後因微波業者反彈，才改為四個月。根據檢方調查，宋乃午多次接受賄賂及出遊招待，多次洩密，並假借林陵三名義要求承辦單位變更相關內容（註34）。此外，亞新工程顧問公司替選通電收作道路實測時，檢方也懷疑其涉嫌放水。有鑑於ETC甄審過程受到質疑，交通部長郭瑤琪表示：「ETC案交通部甄審委員若確實有刑事責任，可能全面停止辦理ETC。」（註35）交通部並要求遠通三天內提出公益方案，否則將終止ETC合約。在遠通董事長徐旭東拜會行政院副院長蔡英文後，終於敲定兩年內使用車上機達100次者退費的公益方案，行政院因而同意讓遠通繼續經營ETC

	回應 jimy562002 (梅子糖糖在深圳福永) 所寫
	是啦 民進黨政府萬歲 左殺國民黨 右砍共產黨 民進黨政府萬歲 MK-2大大萬歲 一起萬萬歲吧

好理性阿

呸

	回應 mk2 (MK2) 所寫
	回應 jimy562002 (梅子糖糖在深圳福永) 所寫 是啦 民進黨政府萬歲 左殺國民黨 右砍共產黨 民進黨政府萬歲 MK-2大大萬歲 一起萬萬歲吧 好理性阿 呸

你更理性

卡--呸

	回應 minicross (ADA) 所寫
	而評選結果最後出現大逆轉的原因，也正在於交通部評定的那一項，給分差距太大，以致讓原本並非名列第一的遠通團隊，在最後一刻逆轉勝，而得以出線。

爛遠通
爛系統
爛官員
爛商人

	回應 on9558 (釘書機) 所寫
	回應 minicross (ADA) 所寫 　 而評選結果最後出現大逆轉的原因，也正在於交通部評定的那一項，給分差距太大，以致讓原本並非名列第一的遠通團隊，在最後一刻逆轉勝，而得以出線。 爛遠通 爛系統 爛官員 爛商人

這樣的政腐真偉大 😆😆😆

	回應 mk2 (MK2) 所寫
	回應 soiea (soiea) 所寫 沒想到已經冷很久的ETC還會在這裡熱烈討論，以下是我一年多前在AUTONET貼的意見，再貼一次只是個人仍堅持自己的意見，我們不是反ETC，而是反政府政策，不過也因為如此，招來許多綠政府捍衛者的批評，讓人覺得這個社會已經只有立場、沒有是非了，再多說似乎也還原不暸真相、找不到問題癥結。 一、高速公路乃國家交通建設，非國營事業機構， 屬公共財，其所有權是國家的、全民的，當然節省 下來的成本必須回饋到全民而非財團。 二、政府是接受人民委託管理公產，與私人機構不 同，不應以營利為目的。當初政府因財政問題貸款 興建高速公路，基於使用者付費及衡平國家財政， 因此收費無可厚非，然目前中山高速公路不僅已經 回收成本，並且超收3百多億，應該降低收費至"可 資支應維修費用"而非以此為國家財政收入來源之ㄧ。 三、高速公路改採etc電子收費政策並沒有錯，但錯 在不該以BOT方式委由財團經營，而致節省人力成本 悉數由政府與財團分贓，廣大全民消費者不僅未蒙 其利，還要花錢購買設施、承擔機器故障、維修、 淘汰所需費用，而且發包給財團過程疑雲重重，違 法事證一一浮現，機器使用不符現代科技，除非基於 政治立場而忘卻是非，否則全民豈會接受這種標準 官商勾結、犧牲百姓的錯誤作法? 四、已經安裝ETC的民眾們不要僅僅因為過收費站 比較快速即沾沾自喜，我們這些抵制的人正在為全 民的福利與正義而犧牲便利，如果大家都裝，您還 真的已為過收費站能快多少嗎?如果大家都裝，您以 為每逢民俗連續假日的免收費措施還會再實施嗎?如 果大家都裝，您以為機器維修、汰換、換卡還會有 優惠嗎??到時候是遠通掌握一切、政府只管有錢收 ，人民就真的成為魚肉了。 五、我沒有政治色彩，但我對政府的無能與貪腐喝倒彩。 胡說八道 沒一點有道理 那高速公路休息站也是全民共有,政府租給財團收了租金了還不夠還要把人家營業利潤給全民共享? 土匪阿 那些出錢的股東是白痴還是你是白痴? 光看第一點我看都看不下去 吐血

😡
怪不得你會這樣說
因為你只看到第一點就沒看下去了
請看一下第三點
別人發的文 你不想用心看就算了
你還回這樣的文
請問你是不是失去理智了?

	回應 usd559 (U2D) 所寫
	回應 mk2 (MK2) 所寫 回應 soiea (soiea) 所寫 沒想到已經冷很久的ETC還會在這裡熱烈討論，以下是我一年多前在AUTONET貼的意見，再貼一次只是個人仍堅持自己的意見，我們不是反ETC，而是反政府政策，不過也因為如此，招來許多綠政府捍衛者的批評，讓人覺得這個社會已經只有立場、沒有是非了，再多說似乎也還原不暸真相、找不到問題癥結。 一、高速公路乃國家交通建設，非國營事業機構， 屬公共財，其所有權是國家的、全民的，當然節省 下來的成本必須回饋到全民而非財團。 二、政府是接受人民委託管理公產，與私人機構不 同，不應以營利為目的。當初政府因財政問題貸款 興建高速公路，基於使用者付費及衡平國家財政， 因此收費無可厚非，然目前中山高速公路不僅已經 回收成本，並且超收3百多億，應該降低收費至"可 資支應維修費用"而非以此為國家財政收入來源之ㄧ。 三、高速公路改採etc電子收費政策並沒有錯，但錯 在不該以BOT方式委由財團經營，而致節省人力成本 悉數由政府與財團分贓，廣大全民消費者不僅未蒙 其利，還要花錢購買設施、承擔機器故障、維修、 淘汰所需費用，而且發包給財團過程疑雲重重，違 法事證一一浮現，機器使用不符現代科技，除非基於 政治立場而忘卻是非，否則全民豈會接受這種標準 官商勾結、犧牲百姓的錯誤作法? 四、已經安裝ETC的民眾們不要僅僅因為過收費站 比較快速即沾沾自喜，我們這些抵制的人正在為全 民的福利與正義而犧牲便利，如果大家都裝，您還 真的已為過收費站能快多少嗎?如果大家都裝，您以 為每逢民俗連續假日的免收費措施還會再實施嗎?如 果大家都裝，您以為機器維修、汰換、換卡還會有 優惠嗎??到時候是遠通掌握一切、政府只管有錢收 ，人民就真的成為魚肉了。 五、我沒有政治色彩，但我對政府的無能與貪腐喝倒彩。 胡說八道 沒一點有道理 那高速公路休息站也是全民共有,政府租給財團收了租金了還不夠還要把人家營業利潤給全民共享? 土匪阿 那些出錢的股東是白痴還是你是白痴? 光看第一點我看都看不下去 吐血 😡 怪不得你會這樣說 因為你只看到第一點就沒看下去了 請看一下第三點 別人發的文 你不想用心看就算了 你還回這樣的文 請問你是不是失去理智了?

+1

前幾天去裝了ETC

感覺也還好

沒有很爽

越來越偏離主題

發文 本意是

etc 車道 使用率 高低

如果etc 車道使用偏低的地方 乾脆廢掉專用車
或是縮減 反正沒幾台車使用

而且 使用偏低的收費站多在 南部

北部使用率偏高 可以增加
但是 同樣 南部偏低的 etc 車道要還給一般使用者

這樣才公平

至於 etc 是否官商 ..那不在討論... 以前討論太多
不論那間 都有後台 ..只不過 遠東比較厲害


不過 案子 怎沒辦下去

馬應九案可以如此快辦
為何 etc 的案沒有

連 內線的趙家父子 也沒在辦
why ??

	回應 andy2000a (cad_boy) 所寫
	越來越偏離主題 發文 本意是 etc 車道 使用率 高低 如果etc 車道使用偏低的地方 乾脆廢掉專用車 或是縮減 反正沒幾台車使用 而且 使用偏低的收費站多在 南部 北部使用率偏高 可以增加 但是 同樣 南部偏低的 etc 車道要還給一般使用者 這樣才公平 至於 etc 是否官商 ..那不在討論... 以前討論太多 不論那間 都有後台 ..只不過 遠東比較厲害 不過 案子 怎沒辦下去 馬應九案可以如此快辦 為何 etc 的案沒有 連 內線的趙家父子 也沒在辦 why ?? +1

	回應 usd559 (U2D) 所寫
	回應 mk2 (MK2) 所寫 回應 soiea (soiea) 所寫 沒想到已經冷很久的ETC還會在這裡熱烈討論，以下是我一年多前在AUTONET貼的意見，再貼一次只是個人仍堅持自己的意見，我們不是反ETC，而是反政府政策，不過也因為如此，招來許多綠政府捍衛者的批評，讓人覺得這個社會已經只有立場、沒有是非了，再多說似乎也還原不暸真相、找不到問題癥結。 一、高速公路乃國家交通建設，非國營事業機構， 屬公共財，其所有權是國家的、全民的，當然節省 下來的成本必須回饋到全民而非財團。 二、政府是接受人民委託管理公產，與私人機構不 同，不應以營利為目的。當初政府因財政問題貸款 興建高速公路，基於使用者付費及衡平國家財政， 因此收費無可厚非，然目前中山高速公路不僅已經 回收成本，並且超收3百多億，應該降低收費至"可 資支應維修費用"而非以此為國家財政收入來源之ㄧ。 三、高速公路改採etc電子收費政策並沒有錯，但錯 在不該以BOT方式委由財團經營，而致節省人力成本 悉數由政府與財團分贓，廣大全民消費者不僅未蒙 其利，還要花錢購買設施、承擔機器故障、維修、 淘汰所需費用，而且發包給財團過程疑雲重重，違 法事證一一浮現，機器使用不符現代科技，除非基於 政治立場而忘卻是非，否則全民豈會接受這種標準 官商勾結、犧牲百姓的錯誤作法? 四、已經安裝ETC的民眾們不要僅僅因為過收費站 比較快速即沾沾自喜，我們這些抵制的人正在為全 民的福利與正義而犧牲便利，如果大家都裝，您還 真的已為過收費站能快多少嗎?如果大家都裝，您以 為每逢民俗連續假日的免收費措施還會再實施嗎?如 果大家都裝，您以為機器維修、汰換、換卡還會有 優惠嗎??到時候是遠通掌握一切、政府只管有錢收 ，人民就真的成為魚肉了。 五、我沒有政治色彩，但我對政府的無能與貪腐喝倒彩。 胡說八道 沒一點有道理 那高速公路休息站也是全民共有,政府租給財團收了租金了還不夠還要把人家營業利潤給全民共享? 土匪阿 那些出錢的股東是白痴還是你是白痴? 光看第一點我看都看不下去 吐血 😡 怪不得你會這樣說 因為你只看到第一點就沒看下去了 請看一下第三點 別人發的文 你不想用心看就算了 你還回這樣的文 請問你是不是失去理智了?

他沒有 "失去" 理智喔～
他是從來沒有～

讓我來說個故事吧～

==============
晉惠帝執政時，天災人禍不斷，很多百姓沒飯吃，活活餓死。惠帝聽見臣下報告這件事，同情之餘也大惑不解，問道：「何不食肉糜？」意即那些飢民沒飯吃，為甚麼不用碎肉煮粥來吃呢？
==============

這一句話好適合MK2兄啊～

	回應 alrin (alrin) 所寫
	回應 usd559 (U2D) 所寫 回應 mk2 (MK2) 所寫 回應 soiea (soiea) 所寫 沒想到已經冷很久的ETC還會在這裡熱烈討論，以下是我一年多前在AUTONET貼的意見，再貼一次只是個人仍堅持自己的意見，我們不是反ETC，而是反政府政策，不過也因為如此，招來許多綠政府捍衛者的批評，讓人覺得這個社會已經只有立場、沒有是非了，再多說似乎也還原不暸真相、找不到問題癥結。 一、高速公路乃國家交通建設，非國營事業機構， 屬公共財，其所有權是國家的、全民的，當然節省 下來的成本必須回饋到全民而非財團。 二、政府是接受人民委託管理公產，與私人機構不 同，不應以營利為目的。當初政府因財政問題貸款 興建高速公路，基於使用者付費及衡平國家財政， 因此收費無可厚非，然目前中山高速公路不僅已經 回收成本，並且超收3百多億，應該降低收費至"可 資支應維修費用"而非以此為國家財政收入來源之ㄧ。 三、高速公路改採etc電子收費政策並沒有錯，但錯 在不該以BOT方式委由財團經營，而致節省人力成本 悉數由政府與財團分贓，廣大全民消費者不僅未蒙 其利，還要花錢購買設施、承擔機器故障、維修、 淘汰所需費用，而且發包給財團過程疑雲重重，違 法事證一一浮現，機器使用不符現代科技，除非基於 政治立場而忘卻是非，否則全民豈會接受這種標準 官商勾結、犧牲百姓的錯誤作法? 四、已經安裝ETC的民眾們不要僅僅因為過收費站 比較快速即沾沾自喜，我們這些抵制的人正在為全 民的福利與正義而犧牲便利，如果大家都裝，您還 真的已為過收費站能快多少嗎?如果大家都裝，您以 為每逢民俗連續假日的免收費措施還會再實施嗎?如 果大家都裝，您以為機器維修、汰換、換卡還會有 優惠嗎??到時候是遠通掌握一切、政府只管有錢收 ，人民就真的成為魚肉了。 五、我沒有政治色彩，但我對政府的無能與貪腐喝倒彩。 胡說八道 沒一點有道理 那高速公路休息站也是全民共有,政府租給財團收了租金了還不夠還要把人家營業利潤給全民共享? 土匪阿 那些出錢的股東是白痴還是你是白痴? 光看第一點我看都看不下去 吐血 😡 怪不得你會這樣說 因為你只看到第一點就沒看下去了 請看一下第三點 別人發的文 你不想用心看就算了 你還回這樣的文 請問你是不是失去理智了? 他沒有 "失去" 理智喔～ 他是從來沒有～ 讓我來說個故事吧～ ============== 晉惠帝執政時，天災人禍不斷，很多百姓沒飯吃，活活餓死。惠帝聽見臣下報告這件事，同情之餘也大惑不解，問道：「何不食肉糜？」意即那些飢民沒飯吃，為甚麼不用碎肉煮粥來吃呢？ ============== 這一句話好適合MK2兄啊～

說的好
+1

	回應 06160616 (stamppad) 所寫
	回應 andy2000a (cad_boy) 所寫 越來越偏離主題 發文 本意是 etc 車道 使用率 高低 如果etc 車道使用偏低的地方 乾脆廢掉專用車 或是縮減 反正沒幾台車使用 而且 使用偏低的收費站多在 南部 北部使用率偏高 可以增加 但是 同樣 南部偏低的 etc 車道要還給一般使用者 這樣才公平 至於 etc 是否官商 ..那不在討論... 以前討論太多 不論那間 都有後台 ..只不過 遠東比較厲害 不過 案子 怎沒辦下去 馬應九案可以如此快辦 為何 etc 的案沒有 連 內線的趙家父子 也沒在辦 why ?? +1

是該把大小車合併一車道.

	回應 niniline1999 (碰碰車) 所寫
	回應 06160616 (stamppad) 所寫 回應 andy2000a (cad_boy) 所寫 越來越偏離主題 發文 本意是 etc 車道 使用率 高低 如果etc 車道使用偏低的地方 乾脆廢掉專用車 或是縮減 反正沒幾台車使用 而且 使用偏低的收費站多在 南部 北部使用率偏高 可以增加 但是 同樣 南部偏低的 etc 車道要還給一般使用者 這樣才公平 至於 etc 是否官商 ..那不在討論... 以前討論太多 不論那間 都有後台 ..只不過 遠東比較厲害 不過 案子 怎沒辦下去 馬應九案可以如此快辦 為何 etc 的案沒有 連 內線的趙家父子 也沒在辦 why ?? +1 是該把大小車合併一車道.

鼓勵使用ETC不是為了有安裝ETC的人

是為了全國的國道的運輸效率

是國家利益

為了國家利益

ETC只會增不會減

到最後要按裝在交流道

更不要說大小車用同一車道有安全問題

即使回數票或現金也不是大小車共用車道

很多事情在國外都是很好的,替人民帶來很大的便利,
但是只要來到台灣就會變調,反正商人都用低價來搶標,
或者是資料造假,先標到再說,不管有沒有能力做,
而政府於招標時,怕動輒得咎,又不敢設太多的條件限制,
以免到時落得綁標圖利特定廠商而被調查,所以才會發生如此多荒謬的公共工程弊案,
這無關藍綠,無關誰主政,只要廠商道德感不夠,或是政府、檢調把關不嚴,
類似的弊案往後還是會再發生,無法杜絕的,
小弟曾經有幸接觸到一個日本廠商,他們在做事前,會先來跟你溝通,
瞭解你們的規定,以及他們所能做到的是否與你們的需求相符,
才決定是否要加入競標的行列,而不是像台灣很多廠商,
先把所有的企劃書,都弄得跟你所設的條件相符,
等標到了再來想辦法,這實非台灣百姓之幸,希望台灣明天會更好。

懶的為了這個話題吵了........

爭贏了又如何？

爭輸了又如何？

最後決定權還不是在遠通手上！

覺得政府沒有盡心盡力為人民把關謀福利，

現在要他們去督促遠通？只怕也使不上力了.........

😇😇😇！