美國三大汽車廠該不該讓它倒

爺們(ccchane)

2008/11/20 15:27:58

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#737877 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
三大汽車廠目前的狀況沒有資金介入,非倒不可,有資金介入也是一定要倒。

這是美國三大錢坑,而且還是個無底洞,起死回生的方法只有到閉後公司重整。

是想一個員工時新超過2500元台幣,公司每賣出一部車子要負700美元來支付所有員工包含退休或遣散的員工付的保險金,
,只是保險金的部分喔,退休的員工每位每個月可支領台幣近10萬元,被資遺的員工每月可領當時的薪資9成(我好喜歡被資遣),福利好到比不上班的還要好。

通用汽車公司目前股價是4塊美元左右,已有銀行把它的股價目標調到0,也就是買它的股票不用錢。😭

這樣的情況,美國人有需要灑錢去救一定會倒的三大汽車公司嗎?😝

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文華苑(surgeon)

2008/11/20 15:37:29

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#737884 IP 187.120.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
歐巴馬上任後處理這個爛攤子,
可能要頭大了!

爺們(ccchane)

2008/11/20 15:43:40

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#737890 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
其實最好的解決辦法還是讓它倒,公司重整才有生機。

只是既得利益者焉能善罷甘休😝

大番薯(fred215x)

2008/11/20 15:44:27

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#737891 IP 246.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
為什麼通用汽車等汽車巨頭會淪落到如此地步?沉重的勞工成本、過於鐘情大型車、屢次中斷潛力項目的研發是導致通用汽車陷入困境的三大因素。

  問題一:沉重的勞工成本

  導致通用汽車陷入困境的第一“殺手”是沉重的勞工成本。此前,通用汽車副董事長鮑伯·魯茨曾經指出,我們長期承受著多年經營而產生的各種負擔,為雇員和退休人員提供的養老保險、醫療保險的支出均持續增長。這些負擔可能會拖垮底特律三大汽車企業中的一家。

  鮑伯·魯茨稱,在激烈的市場競爭下,成本控制至關重要。如果你比競爭對手的成本高出2000美元,你就不可能勝出。僅僅在員工醫療保健福利支出上,美國三大汽車企業就比豐田汽車等在北美的成本高約1300元。按照和美國汽車工業協會簽署的合同,以美國三大汽車企業所承擔的員工醫療保健福利支出折合到每輛車上,相當於1500美元。而豐田汽車在北美的成本約為200美元。

  在這一點上,通用汽車的負擔比福特汽車更重。2007年,通用汽車和福特汽車聲稱,其勞工成本分別為每小時73.26美元、70.51美元。

  導致通用汽車高成本的有兩大“高負擔”協議。一是,通用汽車為剝離旗下零部件企業時,承諾零部件企業員工享有和整車廠工人同樣的工資水平和福利。今年美國軸承公司工人鬧罷工,就起於公司要求降低工資。目前,美國軸承公司工人薪酬和整車廠處於相同水平,約每小時28美元。此外,還享受優厚的醫療保險費用和解聘保証金。二是,1990年10月,鮑伯·斯坦普爾出任通用汽車董事長后的幾個月,簽下了通用汽車最高昂的勞工協議,這份協議甚至承諾給解雇員工3年工資。這份協議最終導致通用汽車隻能“挪用”急需用來支付新產品開發的儲備金,以補貼失業在家的員工。盡管此后通用汽車和美國汽車工會多次進行艱苦談判,2007年底簽訂的新合同降低了這些成本。但是均攤下來,通用汽車的單車勞工成本仍較高。

  此外,美國整車企業的薪酬體系也不合理。美國汽車企業奉行“同工(種)同酬”的工資體系:同一工種,不論年限,工資水平一樣。日本汽車在北美則奉行工資與經驗、資歷挂鉤。如豐田工廠在北美的生產線工人,必須從學徒做起,每小時工資為15美元﹔3年至5年后,這些工人的經驗和技術能力提高到一定程度,每小時薪酬才和美國接近(升至27美元)。

  強勢工會是導致美國勞工成本高昂的主要原因之一。即使三大美國汽車巨頭陷入巨虧,甚至傳出破產傳聞,美國汽車工業協會仍然不願意讓步。美國汽車工業協會主席羅恩·蓋特芬格明確指出,工會不太可能再做出讓步以支持困境中的美國汽車企業,不允許汽車企業推遲支付退休健康保險。

  問題二: 過於鐘情大型車

  多年前,美國人對於大型車的鐘情令通用汽車受益匪淺。但如今不斷萎縮的大型車市場,又令通用汽車深受其苦。

  盡管在20世紀70年代通用汽車已經意識到,公司產品沒能及時跟上市場變化,但是,通用汽車仍陶醉在大型車的利潤中。

  因此,在很長時間內通用汽車仍將公司資源主要集中於卡車業務上,甚至傲慢地認為亞洲企業將轉而學習生產皮卡、SUV等美國消費者需要的產品。誠如一位汽車巨頭高層對上海証券報所說:“上一次石油危機時,盡管美國消費者因為油價過高停止購買大排量汽車,但隨著油價下跌,大排量汽車的需求迅速回升了。”在這種想法支持下,以通用汽車為首的美國汽車巨頭們認為油價和經濟景氣的負面影響只是暫時的,一切難關遲早都會渡過。

  當通用汽車虧損了數年后,它終於徹底明白過來了。通用汽車總裁兼首席運營官韓德勝指出,我們在北美皮卡及SUV市場居領導地位,市場份額高達40%,其中在全尺寸SUV市場的份額達65%至70%。但隨著這一細分市場的萎縮,我們的壓力加大。2007年,通用汽車每月約銷售10余萬輛卡車和SUV,但今年月均銷量約6.5萬輛,且目前還在呈現下降趨勢。

  “這是我們最盈利的車輛,但顯然消費者更想要更節油的汽車。”韓德勝坦言。

  問題三:屢次中斷潛力項目研發

  通用汽車專注於大型車,並非因為不具備研發小型車的能力。在慣性思維、短視的雙重作用下,通用汽車的開發工作斷斷續續。可能耗了巨資率先研發出某種創新性產品,但卻因為過於看重短期市場而放棄了。因此,盡管在汽車技術上通用汽車並不輸給其它競爭對手,盡管通用汽車是最舍得研發投資的公司之一,但其量產車的創新舉動明顯弱於豐田汽車,這直接削弱了通用汽車的競爭力。

  在底特律汽車圈裡流傳著這樣一則笑話:無論什麼新技術,通用汽車很可能幾年前就在道路上進行測試了,但問題在於如何叫它上路。

  通用汽車是最早開發混合動力的汽車企業之一,但目前最暢銷的油電混合動力車卻是豐田汽車的普銳斯。上世紀90年代,通用汽車曾花了幾年時間研發油電混合動力汽車,但在90年代后期將注意力轉向了氫動力燃料電池領域。而豐田汽車卻耐住了寂寞,率先推出了混合動力汽車普銳斯,並在美國市場上迅速崛起。享有“普銳斯之父”的大衛·埃爾芒斯就曾供職於通用汽車,后來才轉戰豐田汽車。

  這個半途而廢的研發故事似乎又在電動車項目中上演了。上世紀90年代,通用汽車為研發電池動力汽車花了10億美元。1995年,通用汽車量產了電力驅動小車EVI並投放市場。但當EVI開發了兩個版本后,卻以環保電動車不具備商業可行性而被叫停。2005年4月的管理團隊月度戰略會議上,鮑伯·魯茨重提開發電動汽車一事,再度遭到強烈反對。

  不過,這一現象已經有所改變。2008年,新一代電動力雪佛蘭Volt的量產計劃已獲通用汽車董事會的批准,通用汽車計劃在2010年底將雪佛蘭Volt投放市場。

  (文章來源:上海証券報)

爾希特(gama538919)

2008/11/20 15:44:27

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#737892 IP 92.131.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這三家真的倒了
那就變成日系車廠獨大了
但是 所引起的後續效應 應該會勝過雷曼兄弟破產
因為 這三大車廠 所牽連到的企業 非常的廣
這一導 會行成骨牌效應 與這三大車廠的關係企業 有可能會一個一個倒下
屆時 美國失業率可能會高達10% 甚至更高

我是覺得
之前的高油價
讓這三大車廠有點措手不及 在加上最近的信貸風暴
因為 這三大車廠的車 大部分車種都非常的耗油
反觀日系車廠 一直以來 都在製作低油耗車種

只能看歐巴馬怎麼弄摟...

小熊牌學步車(happybear)

2008/11/20 15:54:04

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#737903 IP 92.136.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
應該 救 ...

汽車工業是美國工業力的火車頭,而且三大車廠以及他們的上下游產業如果都關門結束營業,那影響多少家庭...
『否的』 活的精彩 修的痛快 『某司歪艮』 源自於對修車的熱愛 車子不爛~ 哪有維修費賺,哪能哄你買一輛新的 = =+

盤子不二價(salamanca)

2008/11/20 15:55:54

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#737907 IP 212.79.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
不要倒就要先減肥,過去風光不再,人事成本當然要減,不裁員可,薪資減啊,日子過的去就好,總比沒工作,台灣退休哪有他們那麼好,他們吃肉習慣了,叫他喝湯一定會叫,但是必須接受現實。😞
人怕出名,車怕太堯(台語) 還是低調行得萬年車!

Timmy(skyliner40)

2008/11/20 16:29:06

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#737947 IP 189.225.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
美國的工會太過強勢,只看勞工帳面上的新資和福利
萬萬沒想過要是公司倒了連工作都沒了
台灣也有類似的狀況
政府不斷增加勞工的權益
長久下來僱主覺得人事成事過高
乾脆把工廠關掉整個移出海外
勞工們工作沒了連錢都沒得賺了
更別提什麼權益了~~😵
Honda Accord 3.0 V6 VTEC 歡迎加入VTEC SPIRIT:www.honda.club.tw

Praetorian(brianhp)

2008/11/20 16:38:38

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#737963 IP 83.20.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
若花這些錢只是救那些勞工的薪資,似乎不是解決之道
因這些錢還是一樣馬上被花光
最主要還是要讓他們車廠的車子賣出去才是活水來源
不然一天到晚等著救助,只會讓美國政府坐吃山空
要先調整人事成本啦...

出外人(dorwaykimo)

2008/11/20 17:12:35

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#738004 IP 204.255.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 fred215x (電動車趕快來) 所寫
強勢工會是導致美國勞工成本高昂的主要原因之一。即使三大美國汽車巨頭陷入巨虧,甚至傳出破產傳聞,美國汽車工業協會仍然不願意讓步。美國汽車工業協會主席羅恩·蓋特芬格明確指出,工會不太可能再做出讓步以支持困境中的美國汽車企業,不允許汽車企業推遲支付退休健康保險。

自己沒有努力, 只會拼命喊救命, 憑什麼叫大家縮衣節食來支持他們的高福利.
有這麼欠揍的工會乾脆就讓他倒一倒, 真是不見棺材不掉淚.

陳滄海(13_alex)

2008/11/20 17:13:21

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#738005 IP 253.233.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
在美國國會聽證會上,三家車廠CEO都是乘坐公司的私人噴射飛機參加聽證會,

國會議員提問,有沒有人願意把噴射飛機賣掉,出差改搭一般飛機,

沒有任一位CEO回答.

CNN新聞評述,美國汽車廠之所以陷入困境,
國會認為是經營上出了問題,紓困250億美金案可能過不了關.

天使的呼喚(e753097)

2008/11/20 17:19:21

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#738023 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ccchane (小張) 所寫
三大汽車廠目前的狀況沒有資金介入,非倒不可,有資金介入也是一定要倒。

這是美國三大錢坑,而且還是個無底洞,起死回生的方法只有到閉後公司重整。

是想一個員工時新超過2500元台幣,公司每賣出一部車子要負700美元來支付所有員工包含退休或遣散的員工付的保險金,
,只是保險金的部分喔,退休的員工每位每個月可支領台幣近10萬元,被資遺的員工每月可領當時的薪資9成(我好喜歡被資遣),福利好到比不上班的還要好。

通用汽車公司目前股價是4塊美元左右,已有銀行把它的股價目標調到0,也就是買它的股票不用錢。😭

這樣的情況,美國人有需要灑錢去救一定會倒的三大汽車公司嗎?😝


車業倒了 在來不就製造飛機的波X 他們的薪水也都暴高的

山西布政的5000兩(tinannkimo)

2008/11/20 17:20:58

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#738026 IP 92.143.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
哀..

賺了錢就放進自己口袋

賠了錢就叫納稅人出錢買單..

真是公平的社會阿...

不救??幾百萬人失業..馬上衝擊全球經濟...

要好好考驗執政者的能力了!!
U-CAR是個好地方

大熊一百零六(orangebear1006)

2008/11/20 17:30:32

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#738044 IP 189.227.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
技術過於落後

沒有柴油科技,如何在歐洲打市場?
不夠省油,如何在亞洲打市場


電動車勒
柴油車勒
小型柴油車勒

世界上有三種口味
他卻忽略其餘兩種口味
美國以外沒有其他國家了嗎?
機率低不代表不會發生,機率高不代表一定發生,但是好車的高存活率一定比較時常發生

大熊一百零六(orangebear1006)

2008/11/20 17:31:50

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#738046 IP 189.227.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 orangebear1006 (大熊一百零六) 所寫
技術過於落後

沒有柴油科技,如何在歐洲打市場?
不夠省油,如何在亞洲打市場


電動車勒
柴油車勒
小型柴油車勒

世界上有三種口味
他卻忽略其餘兩種口味
美國以外沒有其他國家了嗎?



虧最多的是GM嗎?
接下來克萊斯勒
最後是福特

還好福特有去歐洲搞柴油猛賺
不然就跟GM一樣慘
機率低不代表不會發生,機率高不代表一定發生,但是好車的高存活率一定比較時常發生

天使的呼喚(e753097)

2008/11/20 17:32:28

發文

#738048 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 salamanca (安全第一) 所寫
不要倒就要先減肥,過去風光不再,人事成本當然要減,不裁員可,薪資減啊,日子過的去就好,總比沒工作,台灣退休哪有他們那麼好,他們吃肉習慣了,叫他喝湯一定會叫,但是必須接受現實。😞


認同此作法

挖金係在(boat_kk)

2008/11/20 17:35:26

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#738052 IP 187.125.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
歹勢啦!我正忙著如何讓自己不倒,所以沒時間管他們倒不倒.............😭

爺們(ccchane)

2008/11/20 19:28:16

發文

#738235 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 orangebear1006 (大熊一百零六) 所寫
技術過於落後

沒有柴油科技,如何在歐洲打市場?
不夠省油,如何在亞洲打市場


電動車勒
柴油車勒
小型柴油車勒

世界上有三種口味
他卻忽略其餘兩種口味
美國以外沒有其他國家了嗎?

三大汽車廠已經不是車賣著好不不好的問題,車賣的多好也不可能倍數成長,
薪資結構才是最重大的問題,不倒如何決解,只是倒了牽扯範圍太大,美國政
府能否承受這個巨大壓力,救又能救多久,錢花下去,就全部被員工吞到肚子裡
,對公司的幫助不大,最多祇是苟延殘喘,晚一點斷氣吧了。

如果再拿錢去給他們這些員工花用,對眾多的美國家庭而言相對的變成非常的不公平。

視覺享受(minicross)

2008/11/20 21:06:06

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#738404 IP 246.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
不救=短痛 救=長痛 🙂

反正都是要痛 😌

爺們(ccchane)

2008/11/20 21:19:15

發文

#738437 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
看看人家的公會,強勢到可以把公司給吞掉,看看台灣人的勞工,有工作能餬口就算不錯了,我覺得我不贊同勞工像
美國勞工那個樣子保護的這麼過火,到最後玉石俱焚,但是也請台灣的老闆有能力的時候也要照顧一下員工,我發覺
台灣的員工很多人所受的待遇比一個外勞還不如😭

🙂台灣加油,員工加油,老闆加油,拼經濟大家一起加油😀

小灰鴨(hijidealuna)

2008/11/20 21:32:09

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#738468 IP 75.73.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這三家倒不倒對台灣有影響嗎?😵
由於龍將權力賦予野獸,因此龍受到眾人的崇拜。野獸也受到眾人的崇拜。 人們如是說:「有誰能像野獸一般?有誰能挺身與野獸為敵?」
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