雯: 好丫...回去帶個特產找妳們玩. 不過...三藩市..特產....嗯...同性戀??? 不然也可以看看有沒有夕谷帥哥..^^

唉.....想想回去還不知有沒有車可以開呢.....>< 家裏老是買一些能看不能坐的車.

雯: 呵呵...其實我也滿想去參加的, 不過我現在在美國 >< 還不能回去.

CE MAN: 別這樣子咩....這裏所有的朋友也不是先認識才到這留言聊天的.別生氣厚...最多我拜託雯多摸你一下.......

請問你住國外還是國內? 國外你可以去翻翻雜誌, 有很多改裝的東東可以參考.

國內的話嘛.........咳......自己想辦法.

????????????????

車 = 我的身體.
車車 = 妳的身體...

呵....是不是這樣???

上面紅色部份內容翻譯如下(翻的不好請別見笑....)

以油精來說, 其實有很多證據可以證明它們的無效. 這些證明來自許多出名專業的團體, 包括了私立的實驗室, 洲立大學, 各大引擎製造商, 甚至美國太空總署.


所以.......我建議各位, 愛車就別亂操它, 平常使用夠水準的機油就好了.

好多好多人都在想油精有沒有用? 那些實驗真的讓引擎生命延長了. 我剛去查了一下資料, 發現有人做過這一方面的報告了. 網址在: http://www.vtr.org/maintain/oil-additives.html

以下是一點結語轉述:

In addition, all of the major vehicle and engine manufacturers spend millions of dollars each year trying to increase the longevity of their products, and millions more paying off warranty claims when their products fail. Again, it only stands to reason that if they thought any of these additives would increase the life or improve the performance of their engines, they would be actively using and selling them - or at least endorsing their use.

Instead, many of them advise against the use of these additives and, in some cases, threaten to void their warranty coverage if such things are found to be used in their products.

In any story of this nature, absolute "facts" are virtually impossible to come by. Opinions abound. Evidence that points one direction or the other is avail able, but has to be carefully ferreted out, and is not always totally reliable or completely verifiable.

In this environment, conclusions reached by known, knowledgeable experts in the field must be given a certain amount of weight. Conclusions reached by unknown, unidentifiable sources must be discounted almost totally. That which is left must be weighed, one side against the other, in an attempt to reach a "reasonable" conclusion.

<font color=red>In the case of oil additives, there is a considerable volume of evidence against their effectiveness. This evidence comes from well-known and identifiable expert sources, including independent research laboratories, state universities, major engine manufacturers, and even NASA. </font>

Against this rather formidable barrage of scientific research, additive makers offer not much more than their own claims of effectiveness, plus questionable and totally unscientific personal testimonials. Though the purveyors of these products state they have studies from other independent laboratories supporting their claims, they refuse to identify the labs or provide copies of the research. The only test results they will share are those from their own testing departments, which must, by their very nature, be taken with a rather large grain of salt.

我沒提出任何避免的方式. 但是樓上提出來的的確是好方法. 不理那痞子就是了. 但這情形會不會很像一隻飛虫跟著一個東西飛來飛去的???

嗯..這種沙文主義(不知有沒有用錯詞)的男生認為女生的汽車操作能力一定低於男生, 並且希望借由這種行為來引起人家的注意. (就像火雞把羽毛打開了).雖然很可惜, 旁邊的人看了是吐口水, 但他本人卻活在自己世界, 認為這樣是表現出他的能力(我有沒有猜中?).在場有這行為的人請一起加入討論, 也許我的法想錯了?

當這些人這樣開車時, 心中覺得很HIGH, 但目的是什麼, 其實他不是很了解.是屬於感性多過理性的人類.他的思考是由內而外, 也就是說, 他的開車方式是如此, 為什麼馬路沒有依照他開車的方式而設計. 那什麼人叫由外而內? 這種人依照馬路的狀況, 來做出最佳的開車方式. 哪一種人女生會喜歡呢?呵呵...以我的看法, 前者國中生會喜歡, 後者成熟者會喜歡.

不好意思亂亂分析一通,不知對不對呢. 不過可以看的出這是一種法律與教育不足的亂像吧.遇到這種人怎麼辦?我不是女生,不太知道.因為台灣的交通系統就有如華山鬥劍一樣, 大家互相鬥來鬥去.挑戰前氣勢超大, 輸了當乖孩子.....哈哈.....

順鎰的Accord Coupe

就算Integra引進賣到七或八十萬的.對於只是要一台車代步的人可以選擇其它車型丫.選擇權還是有的...七八十萬..至少也來個160匹的引擎吧.....唉.

不過這台車在美國好像長青樹..呵呵...看了N年了還不打算改型.

哈哈......大家對這話題好像還混喜歡哦. 所以我也來發表一下偶個人的看法

其實買車嘛...喜歡就好. 誰說7系列要年過40,事業有成才能開?
買車是為自己買,不是為社會印象買. 有錢,爽,就符合開它的資格了.

不過妳的一些考慮真的是得好好考慮一下. 7系列的車真的是還算不小台,除非家裏打算多買
幾台車, 不然以後還是得多多坐計程車或是機車了.

而妳老公的說法呢.....接送一些頗有社會地位的朋友(未來可能會有商業往來的人脈).
男生想買車的理由總是可以找出來的..呵呵...我很確定妳老公很想買它,但是他真的看到
了末來有商業人脈? 還是等人脈出來也不遲? 混愛就說,還找那麼多理由, 真是的.

不過說真的, 這車真要買儘量至少買個735的. 假如是728的話, 我總覺得它很像2.0的CEFIRO一
樣, 只是一個移的動的鐵殼.

70萬.....我的話...可能會考慮再存些錢, 直接買雅哥3.0. 空間又大, 力量也恰當.

假如是靜電的話,你可以試試換雙鞋子看看..呵..我的經驗是合成皮的鞋子容易被電到.

??不過在台灣我沒發生過這種事勒, 只有在美國偶而才會發生.

以前我在台灣時也在新竹的三陽遇過這種事. 車子去修回後,椅子多了三個煙孔. 當時年輕不懂, 幸好父親不爽去罵了一頓才換回新的椅子.

我覺得原廠有時都很愛亂亂唬消費者, 把自己的錯誤來個打死都不承認.遇到這種問題, 我認為最好的就是先投訴到總廠(有時還是無效, 但這行為只是先讓他們知道我們重視這問題.)他們沒有適當的回應就去投訴,告他們.當然您必需先把支持自己的投訴證據收齊才可以.

這在美國是有用的做法,在台灣,就不知了.(不知有沒有廠商會不在乎自己不好的評語上報紙的厚?可以的話就讓它見光死...哈哈.)

不過,惡客的行為可千萬別去弄.

mmm...sorry for not being able to paticipate in Chinese this time.

In my personal opinion, it doesn't matter whether that thing is called 5th element or 6th element. I suggest don't waste your $$ on these stuff. If it works at reasonable price, why don't cars come with it? Why there is no Benz C class - 6th element edition? Cost of this stupid thing isn't a concern for Benz. So why you're convinced so easily without any scientific support.

To me, there are only 2 choices when selecting a car.
1. Get a sports car.
2. Stop dreaming.

LEXUS 應不是國產車吧? 我猜想它應是從美國進去的車.所以說它是屬於符合美國一切標準的車子才對.

VOLVO以前那個測試真的坐人的話,人自然是很危險的.但那樣的測試來說,不管什麼車人都很慘的吧? 以台灣的喜美來說, 那樣的實驗之後可能會認不出那台車原來是喜美了. 所以在一般不要過渡重大的車禍,我們可不可說一部車假如連車身都保不了,還談什麼保護駕駛人呢?

其實要怪我想應怪政府沒保護它的人民.以廠商的立場來說,公司的利益是優先考量,再來才是品質. 所以說政府的角色是制定出標準讓這些廠商來衡量.也就是說在符合標準的前提下才能去省成本.

身為消費者及在這裏一大群討論的人中,有誰知道我們要如何去表達我們並不是無知的,政府老是要一手遮天不是解決問題的方法.

P.S 政府不是我們的老大耶,是我們花錢請來幫我們管理社會的組織.收了我們的工錢還不把社會的一切弄整齊.我個人還真想把這樣的員工給辭了......@#$%@

我也有話要講..呵..但不是發生在我身上就是了.

某天我父親大人和他的朋友心情很好開開著一台911Twin Turbo去買茶葉.沿路上不段有改裝喜美與IMPREZA來挑逗甲車.當然我父親大人和朋友怎麼可能和這些小毛頭甲車呢. 我在這裏不是想要講到底什麼車跑的快.我想要給這些自認自己喜美及IMPREZA,什麼車都好的朋友們一點建議.這樣子找一台911TWIN TURBO的車甲車實在是.......看不下去了....你們不覺得喜美再怎麼改還是叫喜美嗎? 就像CEFIRO永遠沒人會叫它BENZ一樣的. 所以說為什麼我們要把一個幼稚的行為拿在馬上路給人笑,自己心中卻還很得意洋洋的.

也許改過的車比很多守法人的車會跑.而社會是大家在一起的,想要獲得人家的尊敬是不是得自己先懂得去尊敬人家?怎麼這幼稚園的知識現在我們還要在這討論呢?

我舉一個身在美國實際踫到的例子,你們會知道其實你們車子的加速不怎麼快.

某天我在高速公路看到一台喜美和一台日蝕(TURBO)在飆車,把交通搞的實在有點亂.大家可能不爽了,想要給他們嘗嘗被卡隊的感覺.先是由一台Mustang ELEEN, 接著是一台Covet把這兩部車卡了下了, 還可以向他們比中指.之後還可以加速從他們面前揚長而去.

從這故事我想勸告超級喜美的朋友,有時人家真的是不想和你們甲車.你們何必為難人家呢? 你們為什麼又要把台灣弄的很像菲律賓一樣呢? 把台灣打扮的像先進國家一點大家在國外不是也很有面子嗎?

以前中國人在國外因為行為不好被人嫌.今天還是有這狀況.在溫哥華台灣人的開車也是一度讓人吐口水的,你們知道嗎?

根據以前一位愛賽車的美國朋友跟我講.剎車盤有下列幾種.
1.通風劃線碟:好處是剎車力及散熱性強,常用在賽車上.但問題是下雨時剎車確不是很好(我猜他的意思是比原廠的差)三種碟盤中最不具耐用性的.
2.劃線碟:散熱,剎車強度次於打孔畫線碟.但是耐用度及抗下雨比1.好.
3.原廠實心碟:散熱及強度是三者中最低(但非常足夠一般的駕駛使用).而耐用度是三者中最高的.

這個結論是假設你使用的碟盤都有良好品質.

以我的感覺, 只要用好點的油.加上不要去把車當賽車開,不用油精車子也能活很久. 加了再好的油精,把車當賽車開,車子還是一樣要提早面對摩損.所以我覺得適當的開車(有時開個快車)絕對是沒問題.何必長期花錢去買個似乎沒什麼做用的東西呢?呵呵.(最後這句話是以前美國一個油精測試所做的結語.)

照這麼說來國產車是有存在的可能去使用下列鋼板.

1.強度與國外車相同,但厚度不足.
2.厚度一樣,但強度不足.
3.兩者都有.

這樣算起來的話我覺得國產車很可能不具它應有的價值.因為以雅哥3.0的來說,順益賣的是150萬,國產的是110萬.相差了40萬,儘管國產車可能給了許多吸引人的配備,但是國產車再花40萬卻無法換來一台車應用的強度.所以說這些假如成立的話,我們是不是可以認為國產車商其實沒有誠意在保護它的消費者? 如果我們能夠證實國產車的廣告是在欺騙消費者,在台灣能夠去投訴這些車商嗎?

如果都是真的.我覺得花一百萬去買台不合安全規格的車子還不如去買台一般一點的進口車算了.不尊重我們的車商不值得去買他的車.

呵呵....想出一句很有趣的話.為什麼很多人都想用生命安危去換皮椅或VCD呢?

前一陣子看到水燃加速器的下場了,真是不可思議,這種東西怎麼會有人在賣,也有人在買...唉.

現在還有電動渦輪..呵..我人在國外要找到這文章實在不易,可不可以在此告訴我一下那東西會產生什麼結果????謝謝...就麻煩你滿足一下我的好奇心吧....

Accord沒記錯的話好像是98年出來的車子, 要大改款一般來說是2003年左右的事了.Virage我就不清楚了..呵.

選車沒那麼難.選你愛的,愛你選的就是了.真正買車的人是你,而別人講的都只是意見,對不對?

以你的情況用備胎跑很危險.你想像當你在北二高需要快速剎車,兩邊輪胎制動力不同車子會發生什麼事? 這樣你應該知道你的安全和一個便宜的輪胎哪個值錢了.

我會先問問自己是不是真的清楚的知道為什麼喜歡上某部車.最討厭的就是人家買什麼我就跟著買.所以我買車的考慮順序如下,但是必需兩著取得平衡.

1. 外表設計及組裝.
2. 操控性能.
3. 價錢.

唉..這真是台灣很有趣的現象.以前我回台灣時騎著機車, 有台March也在貼我.真讓我在想,這March也太幼稚了吧. 真的要飆, 還很少車會飆不過它的說.所以問題出在哪呢?

己所不欲,勿施於人 - 這個人沒讀過書嗎?

我覺得我使用”設定”來詮釋我想要表達的範圍應是可接受範圍的合理. 我們拿你指中的其中一項來舉例好了. 拿電力來說, 你指出設定的概念應是不更換硬體設備而是調整其組態. 你說的非常正確, 但在令一個角度來說也不算很正確. 假設平常我們用的汽油幫浦需要的電力為12V,而賽車的為24V. 那麼假如在製造車時廠商在車內做了一個開關讓使用者可以在12V及24V做出選擇. 這是不是就是所謂的調整? 是的話我們可以得到調整的一個簡單的定義.
調整是對同一事物可依需求喜好做出不同的設定.
在我們電力的例子中也就是12V及24V. 沒有絕對12V好或是24V好. 而是應用的地方不同, 需求就不同. 現在又回到我的例子中. 對大部份人而言, 這個12V及24V的切換有需要嗎? 答案很肯定的是沒有. 所以說廠商只需要將電壓固定在12V,而不需要將這大部份人不需要的開關成本加在一般用車人的身上. 現在一位想要賽車的人買了一台車,他需要24V的幫浦, 所以到某家商店將它改成24V的. 這種情況很有趣的,我們又稱它為改裝. 以廣範的角度來說, 同樣是在12V及24V做出選擇讓車子符合我們對它的要求是不是可以統稱為設定呢?
再來就是我們應不應該將所有的改裝都歸納為提高汽車危險系數及減低愛車的生命. 我覺得不應認為改裝都會有如此的結果. 拿著名的AMG, Brabus等改裝, 它是不是增加了性能同時也很安全耐用? 所以一個好的改裝品應和原廠的一樣經過不斷的測試, 並且必需要符合賽車的標準做為依據. 這也就是為什麼AMG的改裝都很貴的原因了. 而市面上許多的便宜改裝品因沒經過應有的測試, 甚至連材料都比不上原廠的, 所以能賣的便宜. 但是它的強度及功效都不穩定或不足. 還有規格也會不準, 所以常會故障的. 最後有一點就是連AMG都逃不過的定理. 一部車假如是真的用來賽車, 它怎麼可能會有和平常一樣的生命呢? 這和要馬兒會跑又不吃草的原理是一樣的. 賽車的零件及機油更換是沒有固定的, 可能練習完就都換掉了, 所以它需要什麼手冊? 所以說, 你的車是用來日常代步的, 為什麼要選一台賽車呢? 更和況現在大部份的改裝是使用不夠專業的部品, 所以安全性及耐用度都不穩定. 要身為聰明的消費者, 我們要對想買的東西有足夠的了解才可以, 不光是在其原理, 連其背景及我們的目的都要知道才可以. 你覺得我是站在改裝在一方呢還是在不改的一方????呵…有後續討論的話我會討論一下我的答案及原因.
最後就是選擇配備的了. 為什麼AIR BAG及ABS可以做選配, 而避震器不可以. 也許我們可以來做一個調查, 我們要假設abs加裝要花五萬, 而政府也沒規定一定要裝它. 那麼我們會發現也許會有很接近於1:1的比例出現,所以原廠很放心的可以生產有abs及沒abs的提供消費者做為選擇. 同樣的推論我們應可以得知為什麼台灣車廠很少做手排車了. 相同的推論也可以應用到其它所有選配的問題上. 正不正確呢我真的不知道, 這是我以課本上學到的知識來做出推斷的.
最後……..我並不是任何車子相關的專業人仕. 我的主修是CIS…呵. 只是我很愛機械的東西就是了.

建議你真的馬上把那東西拆了.那東西是騙人的,它溼氣讓人以為是它讓引擎完整燃燒, 其實它把你氣門那些都弄鏽了.最好再進廠檢查一下氣門.....

其實你的問題不需要把所以的什麼力學什麼系統的都寫出來. 所以以我們不是寫這種科系的, 沒有必需去知道它包含了什麼力學及系統的(當然,有心的話能去了解當然是好事一件). 你的問題是

1. 汽車的各個組件或模組是否互相關連, 並且變更其設定是否會影響行車安全.
2. 改裝是為了什麼? 更改後什麼增加了,什麼減少了?
3. 改裝師父的技術及他講的話應不應該直接相信.

不曉得我這樣有沒有把你的問題正確的整理出來呢? 我在先前的內容中不談規格及技師的技術是有原因的. 這就有如我們讀書一樣, 電腦的課本絕不會去說設計師的技術. 因為如果我說"台灣的技師都是半桶水". 事實上呢? 就算是90%真的是半桶水, 也有10%的技師是真正專業的. 所以我不願意用一句話來否定或認同所有的技術人員. 而規格問題. 一個東西的規格假如不和你車子相同, 就算是利用其它手段可以裝上去, 我想我們也不應去接受這樣的一個部品. 因為這種做法會讓你日後行車的危險增加很多. 所以這應是要很絕對的事.

我舉出避震器做為例子, 應有回到你的問題才是. 當然你的問題必需和我以上整理出來的三點相同才可以. 在第一個問題, 除非廠商設計, 製做出問題了. 不然基本上應是不會過度的影響行車安全. 舉例來說, 改裝離合器. 離合器接合就是接合了. 改裝和沒改裝的功能是完全一樣的. 那改了有什麼不同?不同的地方在於改裝的離合器能夠承受強大的改裝後引擎. ( 兩者要平衡, 是不是?) 在車子出動了以後, 它也要停下來. 這時我們需要剎車. 改裝的剎車和原廠剎車有什麼不同? 一樣都是讓車子停下來不是嗎? 不同的是改裝的剎車為了要停住比原先有更強動力的引擎, 所以它的直徑或材質不同了(動力和剎車是不是要平衡?). 所以說改裝後動力及剎車都增加了, 那什麼減少了? 同樣的引擎卻可以弄出更多的動力, 那它的生命在不增強其內部零件下一定要減短. 所以說沒有要馬兒會跑又不吃草的事. 而改裝我覺得我們不能說是快感及安全性. 因為在不當場所賽車, 不論你的車有多安全, 在高速撞到大型固定物體, 就算車子不會壞, 在那速度之下人體是無法承受那壓力的. 改裝的目的應是更改車子的設定, 以符合我們對它的使用方式. 一台VAN加裝桌子, 裝個流理台也叫改裝. 一台車加大輪胎, 改裝剎車也叫改裝. 但其目的各有不同. 對那個VAN的車主來說, 加大輪胎及改剎車是完全沒有符合他的需要. 所以說改裝後是為了什麼得視你為了什麼而改, 因此我們也無法一句話道出所有改裝是為了某個單一目的.

你提到你相信一台車的原廠油管有適當的保養更換就沒問題了. 你講的沒錯, 但也不能說是完全正確. 你的說法是假設當我們只把車用在公共馬路上. 這種情況下你的說法就正確了, 正常的保養更換就應不會有什麼問題才對. 但是有的汽車是用來賽車的. 為了明顯我想要講的, 我們就拿F-1來做為例子. 你覺得假如F-1用的是我們一般的橡皮油管會發生什麼事呢? 會不會每圈都發生爆管的問題? 接著就是賽車用的剎車油和一般的也有點不一樣. 它用的是比較高密度的油, 目的在於提高剎車的反應. 這種油聽說腐蝕性也強. 所以說在超出一般用車的管內壓力及強腐蝕性的問題下, 賽車必需使用金屬油管. 而剎車呢? 對我們愛賽車的人來說, 強大的剎車及快速的反應是一級棒的剎車. 但是原廠在考量不同. 我們不能忽略了對車較沒概念的人. 我們所謂的好剎車對他們來說是不是可能會導致行車危險呢? 我們的好剎車是不是意味著更快速到達到輪胎打滑的程度? 所以說原廠成本考量只是其一原因. 更重要的是, 它必需以所有的人類來做為依據設計一台車. 在成本上來說, BREMBO的剎車是不會比原廠的貴到哪去.

為什麼原廠不將不同的避震器列為配備選項呢? 其實真的要做是可以做的到的. 但問題出再會提高作業上的困難. 要將避震器列為選配的做法有兩個. 第一個就是接單後再開始造車. 第兩個就是將每一個規格的避震器車種多做一些出來庫存. 第一種方式對特殊車種也許行的通, 但是對我們平常的車是行不通的. 這種做法要什麼時候才能做完定單? 這種增加出來的管理成本要不要加到車價裏? 絕大部份的人還是希望有一部價廉物美的車子. 所以車廠將避震器列為選配我猜想應不是消費者的福氣.

對於選擇師父的問題,我想我們已經有了共識了..呵. 以我個人的經驗, 其實車子改個十七吋輪子就很漂亮了. 裝飾一下就好了. 動到引擎都是自找麻煩. 不是整跑保養廠就是照顧馬路的. 這些有的沒有的錢乾脆直接買台會跑點的車不就好了對不對? 再怎麼樣原廠的設計師絕對不可能會比我們所謂的師傳差吧. 人家是設計出一台車耶, 帥父只不過是把一個零件裝上去再調整一下. 運氣好這師父還會用有數值的器材, 運氣不好他就憑感覺弄你的車了.

唉...台灣是貴丫.政府抽了不少稅說.不過台灣也不是最貴了.新加坡,大陸,印尼都可是台灣的價格X2

怎麼什麼內容都沒有. VIVID 1.3...What do you expect? 它是最經濟的車之一...

提了這麼多系統真是夠嚇人的了...呵....我們先來個系統思想(System Thinking)好了. 在交通系統中一部車要具備什麼才能夠容入這個系統呢? 首先它要有動力,及剎車力. 但不只是如此, 為了不使整個交通系統發生太多的問題, 所以一台車必需要保特整個系統的順暢, 也就是在正確的駕駛下必需擁有最低的系統破壞性. 所以說重心,方向控制,加速度,煞車,輪胎都是確保這個系統能夠達到最佳的運作. 如果這些都沒了,我們的交通系統要如何去運作呢? 接下來把範圍縮小, 一部車的主要功能對我們來說是什麼? 主要的功能就是把我們從出發地安全的送達目的地. 在提及到的車汽各類模組假如沒有適當的搭配, 我們很難安全的到達目的地. 舉例來說, 假如一台CEFIRO放如了一個1.6的引擎, 18吋的輪胎, 嘉年華的剎車盤. 這台車能不能開? 可以的, 它也是會動, 也是停的下來. 但問題是它不符合我們交通系統的規則. 這樣的車可能會很容易被追撞, 看到紅燈停不下來的. 所以說這些東西是有絕對的互相關連.

改裝是好是壞? 我覺得很難講. 與其稱它為改裝,我們先稱它為更改設定好了. 我們把車身降低, 避震器變硬了, 所以操控感更好了, 但是因為這樣的設定我們減低了舒適性. 相對的, 我們也可以做到將避震器改的軟一點, 來提高舒服度, 但很有可能也減低了車子原本重心設計的安全性. 所以說改裝是增加了什麼得依照改裝目標而定. 最重的是, 改了以後你這台車有沒有適當的平衡?

台灣師父的理念及技術可以相信嗎? 我覺得我們應先了解我們要改的東西是什麼原理, 還有它的可能的相關設定. 這樣我們才能知道這位師父講的東西是不是可以信.因為在市面上真的有很多東西不值得去裝, 因為它的價值與影響比我們正面所能得到的實在是不成正比.例如什麼酒加什麼水的啦. 這個東西以反面來想它很可能把水氣輸到引擎中了. 所以排氣管吐水了我們還以為是它讓我們引擎燃燒更好了. 也說不定它讓我們引擎生鏽了哦. 所以說對我個人來說, 所以師父講的話我只做為參考. 真正要做的是去了解我們想改的東西有沒有可以依據的道理, 有沒有破壞了車子的平衡. 懂了這些東西後你自然會知道什麼有需要改,什麼是改了讓人笑的.......

天丫...真是可憐. 是不是你停車的位置不好還是有什麼人看你或車不爽的? 呵....不然試試裝個射影機來抓人, 有幸抓到的話就去投訴他.

有天窗有什麼不好? 當它關起來後它和一般的車沒什麼不同, 而MOON ROOF,也就是你指的一片玻璃, 然後下方再一片板子的那種, 也很不錯. 關起來時也沒覺得和平常車有什麼不同. 而現在的天窗我覺得算是滿成熟了,不太會故障. 所以說有天窗當然好,散熱真的滿快的...但有一點你說中了,大熱天開它的話真的是滿熱的.

樓上說的很對..........那東東騙吃騙吃的.把車操到極限了才省那麼一點油,多那麼微不足道的馬力. 偷偷的跟你講,我在美國沒看過那東東. 因為我相信在美上市的話一定成為笑話.

在這裏有討論過NEON........

<a href="http://www.u-car.com.tw/ucar-fan/fan-discuss-detail.asp?BoardID=652&ClassID=1"> NEON</a>

勸你別只往CC數選車......有了NEON你會體會到有2.0的車比1.6的不會跑,又吃油,保養又貴....

You are at wrong place!! Details about Odyssey could be found at http://www.honda.com

以前我老爸的車也出過這種問題哦.結果是電腦壞掉了.

同CC數不等於同級車唷. 跑起來cefiro 2.0會很sorry...........能在後面吃灰還不錯,最慘的是有可能連灰都看不到了.這點千萬要相信,因為我朋友的車就是volvo s70 turbo的,我坐了N次了.

我覺得政府的努力自然是很重要.但是不能因為在陽明山飆車不防礙別人就可以不用去管它. 這就好像一位吸毒的人對社會說"我在家裏吸毒,沒礙到各位."請問我們是不是因為在家吸毒沒礙著他人就應准許吸毒呢?

日本也是有飆車的現象.但是根據我日本的朋友,飆車也是日本的社會問題之一.所以我們不需要什麼都日本對.

但是接下來我覺得你說的很對,怎麼台灣警察會這麼無力呢? 反面來說,為什麼有的警察也會跟著亂呢.為什麼飆車族為變成殺人族呢?

我認為是整個傳統的一些思想必需負起一些責任. 我們從小看的什麼武林大會丫,什麼什麼幫的丫.說穿了,就是今日的黑社會.這一些故事中所謂的豪傑的作法都是以個人的主觀來認定事情的對錯.而事實上我們所學的是應以客觀的方法來做事. 所以說, 陽明光英雄會,以社會整體來考慮,我認為應該要嚴格制止.而在制止的同時,政府也應改善改善了.

說又說回來,大家都要建賽車場,認為台灣沒有賽車場,所以會有飆車.一個賽車場要保持水準的話,就應以生意的方式來經營.而不是像什麼公共遊樂園一樣,免費玩到爛再換一個新的. 因此以愛賽車的人來說,每次去那飆一次必需花出不少的場地費. 請問在此的陽明山英雄有幾位會花這也許要數千,數萬的場地費?總不能要大家的稅金來免費讓你賽車吧.

再來就是,飆車族真的都是在享受賽車的樂趣嗎? 還是是因為旁邊有一群人看,就能像火雞一樣把羽毛打開了? 所以我們再來講一次,陽明山上是否應要英雄論車?在那飆車真的沒防礙他人嗎?還是社會被防礙到了呢?

有點激動,...SOLI SOLI....以上是小弟想說的所有的話.

性能似乎真的還不錯,不過我不太喜歡它的尾巴.有一種熊貓的感覺.

叫我們談這車前你得先把你自己對它的各種看法先寫出來才對丫.你可是本主題的主持人哦.

如果出來的車都有不錯的組裝, 少壞掉點....是不是就粉碎了? 是的話嘛...大家都知道,從生產線上及汽車原組件加強就對了. 要粉碎這個印象不容易,沒有什麼馬上可以改變的良藥, 這就是為什麼toyota, 雙B會有好的口碑. 一但口碑不好了,想要拉回來是很不易的事. 就如我個人聽到雪佛蘭的車,馬上第一個反應就是....好個爛車丫. 但也許它不是所有的車都爛......

此車三檔, 除了開不出是2000CC的車外,它還很吃油.引擎聲也讓人覺得這台車是"粗車". 如果你不CARE性能,相信你至少會CARE剎車.它的剎車很差,有停不住的感覺. 我真的開過這台車....90%會寧可去買台喜美....不騙你.

我認同樓上講的話.......Viper愛車的人應會知道此車的.

我也實地看過此車...呵....非常的酷,也很兇.這種兇不是IMPREZA的那種.不過..用到8000CC是有點誇張.

這問題我也很想知道說.我很喜歡現款的雙門雅哥.是有打算想買這部車.

沒記錯的話,現款的雅哥在美國是1998年出來的.我猜可能要等到2002或2003才要改款了.

大家都出新的了,honda不一定得馬上跟上說．因為同一時期要買新車的人有限．一塊餅太多人分了就大家都只吃一小塊．HONDA說不定是先讓第一塊餅先餵餵大家，第下一塊出來時它就能吃最多了．．．．哈哈．．．亂亂講的．

樓上的.裕隆怎麼會沒成功丫.你在買車時會不會買你會吐口水的車呢? 我想應是不會吧. 這一點在別人也是成立的.今天滿路都是CEFIRO,難道這些人都是白吃故意去買不愛的車? 所以以投資管理的角度,它很成功.這種成功是以整個社會對一樣成品的反應來奠定,不是幾個人在路旁說"!@$#@...那台車真沒力,又沒風格"就可以奠定它的成敗.大家覺得我這麼講對嗎?

所以請問,我不是很聰明,可不可以再麻煩樓上的詳細解釋一下它怎麼不成功了?這我很好奇說..呵..希望可以從這再學到新的觀點.

嗯.......我對法拉利的型號不是很熟.不過有一次我很確定一台法拉利F40停在我前面.......^^那次西雅圖高路公路塞車...所以看到了它的屁屁.

............Volvo可能快要派專人來看看台灣除了名牌皮包外,是不是也開始仿車了..........

Jinky兄,

其實我並不反對你的說法, 雙B的引擎不只是在台灣,連美國也認都給很高的評價. 這兩家車廠也是我最愛的車廠之一, BMW呢,它的引擎聲, 輸出我都很欣賞.而在質感上呢, BENZ不但高上一些, 在設計上我也覺得BENZ很有大師的手筆.愈看愈好看.

但以130萬來說, 想要買雙B應是買到快五年的C280 (你說110萬,所以我猜是此車..). 一台車對我來說約是總車齡十年就可以開始準備換新了(就算是買二手車, 心裏也會覺得它是舊了….至少會對自己說這台車十年舊了). 以看不曉得可否獲得認同? 因此對於一般人來說, 這130萬要如何才能獲得更久的使用期應是很重要的一點. 如考慮五年舊的C280, 這130萬的有效期, 以我的看法來說, 是五年. 而一台全新的CEFIRO是10年. 在尚末考慮十年後賣出可得到的錢之前, CEFIRO是比較值得的. 這對我們”窮人家”來說十年不是更值得考慮了麼?

不管以上看法對不對, 我還是跟你道歉一下. 因為我誤看成你指的是CEFIRO 2.0的在台灣就很足夠一般使用了. 我在想怎麼會夠, 這麼大的車身, 我身旁開過的人都無法接受. …真是歹勢,歹勢…

說起雙B, 528好不好開呢????我一直沒機會開這台車說. 在我有限的朋友中,我只借到M3 手排及540及C280開過……..他們的性能, 剛性………..哦~~~~~~激賞..呵呵. 真希望下第二台車能買這種的.

RE: Jingky

我認同以台灣的環境來說是不需要一台大馬力車的最大性能.不過你的說法我不是相當認同. 一台3000CC的車不只是為買者帶來220匹馬力而已. 間接的,它的扭力是不是也比較大呢? 想像進入高速公路的那一剎那, 3000CC的車一點都不用飆就很順的加速到100KM,而2000CC對這樣的車身來說在進入時似乎就得到底,不然後面要追接了似的. 所以說”一台車會動就夠了”這種說法我個人是認為不太成立的. 接下來2000CC沒增壓的車在什麼時候會可能出現3000CC的扭力呢??以我能理解的自然原理來說是不太可能的(在此我們要排除特殊引擎).美國的引擎一向都是低轉速高扭力的, 可是和3000CC比較起來, 2000CC的低轉高扭力還是不給人利落的感覺. 最後, 低轉速高扭力的引擎放在Cefiro上, 我覺得要體會出它的這樣的引擎還是不易, 因為車身太重了, 會讓它的優點也呈現不出來.

再來就是一樣花130萬,有的人寧可去買台2手的雙B. 這是選擇的問題. 以130萬來說我們能買什麼樣的雙B呢?? 可能是數年舊的,也可能是小引擎的. 以我的看法來說, 一台雙B的什麼318, C180,200的, 還不如去買台日本車3000CC的. 因為那麼小的引擎, 實在是開不出雙B的實力. 反而讓我覺得買這種車似乎有點崇尚名牌而非完全照你所以說那麼的實際.

以上是我個人的看法給網友做為參考. 我雖然不是很認同Jinky的看法,但這不代表誰的看法是對的. 各有各的立場, 不然3000CC的車就沒在台灣出現的必要,是吧?


RE: Koala

我很認同你的說法. 以管理投資的角度來說, 裕隆真的成功了. 不管它做出來的東西是怎樣, 是不是大家都接受. 它的管理投資達到了下面幾點.

1. 高銷售量.
2. 提高形象.
3. 提高產品水準.
4. 提昇國內用車的質.

要做到這樣真的不易. 沒有了裕隆, 說不定今天的國產車在國外的人眼中還是那麼的陽春呢. 恭喜裕隆的各管理層人員..呵…有眼光, 一眼看穿國人的心.

我猜想應還不會讓CRV太慘吧.之前我看了一下那個報導,2000CC就要90萬了,貴了CRV不少.在推出之初我想應會因為新奇加上這種風格的SUV台灣還不常見而給ESCAPE一段不錯的甜蜜期.最後假設短期內沒有什麼同級車進入市場,ESCAPE會轉成平穩的銷售量吧.

以上是我的猜測啦..呵呵...以我的眼光來看CRV是有點太柔性的SUV了.所以ESCAPE較野性點的線條剛好符合我這種輕度大男人主義的心態.

唉.........什麼時候台灣政府才能管的住這種小事丫? 新政府長官們,加油丫. 台灣再不踏上像更優良的生活環境就會退到菲律賓那樣了...唉.

這一點我可以當人證...哈哈....上次我回台灣在北二高不小心開到102(真是讓人愛睏的車速),就這樣半夢半醒之間被一隻只會找比它不會跑的紅班馬開了罰單.當然啦..我一年也才回去一次.怎麼可能去付錢呢,所以就把駕照借它們咪個幾個月.給他們咪的條件如下.
1.罰單要過期.去交個600塊的樣子.然後寫一些有的沒有的東東. 應是什麼切結書之類的.
2.三個月到期後要去上個課.(結果我這次一年多沒回去....%@#$%#$傷心).

結算下來,假如是有工作的人,實在是沒什麼必要省這三千.扣了六百,還要去上課(可能要花上半天到一天的工資.) 實際上省了多少呢?還要跑來跑去,真麻煩.

所以說....沒什麼其它的考慮..算了吧..三千塊就當紅班馬辛苦日曬的小紅包了....整年下來這種紅包倒也很多..呵.

我目前為止還沒開過舊型的CEFIRO.不過要我買車的話,我是會將它列入考慮(只限3000CC型).

考慮的方面包含了下面幾點.
1.汽車本身是否符合我的要求? 3.0L 及220匹的馬力應不會難開了.滿合我的胃口的.

2.配備真的多,看起來也好像很精緻.但背後的問題.會不會因為配備多,所以它的板金和美國的I30比較就顯得薄了?還是這部車因為有了這些配備所以值130萬?聰明的廠商在成本控制是很靈活的.假如是加備配而賣貴還算有理,畢道身在美國來看它, 它真的混.....介高尚.但是假如它因為有了配備而材料變差,這種車是不用考慮的.

3. 我偏好COUPE的車種.同級車來說,我最愛的是雅哥3.0雙門的.它在這裏就不合格了...但我不愛不代表它不好.

4. 這一點也是讓我最不考慮它的一點.I30就是I30,為什麼老是要它背負者BENZ的影子呢? 難道裕隆的設計師無法創造出自己的優雅與豪華? 還是它的誕生是反應出了台灣用車生態中的一種虛榮心? 我還是喜歡一開車庫就知道一家車廠風格的車子.

我最後的結論,CEFIRO應是一台好開,安靜,沈穩的車子.它的配備更是在國外花錢無法買到的. 但對我來說它就是少了點屬於自己的影子.

Jacky,

Boxter & BMW L7....呵呵,是挺有錢的讓人羡慕. 不過......我爸有朋友開了比你那些車都更好的..呵..我不方便說是什麼車. 有些車一講,熟的人就知道我在講誰了.

你想臭屁有錢的目地是達到了，不過．．．似乎也透露出令一半不成熟的你．．．．呵呵

兩部車內裝都很不錯了,要我的話我會選性能好些的那一部吧.

SENTRA雖然很亮麗,不過有一點我無法確定,也許你可以看一下.它是不是八氣門的引擎???? 這我只是聽說的,無法確定.

最爛的國產2.0...嗯....真難決定的問題. 爛車有哪家廠商會想去投資呢....呵...所以這是一個個人偏好的問題了.

我喜歡的車必需要性能要像樣,不一定要像TURBO噴來噴去的,但也不能慢到綠燈亮了,我們也加油了,可是後面的車還是按喇叭.

所以對我來說,我最不喜歡的國產2.0是Cefiro及Galant.

Cefiro 2.0不好是因為它是眾所皆知3.0車身,放了2.0會產生吃油,無力. 在平常駕駛下也許還比3.0的耗油吧,這點我無法確定.

Galant 2.0國產的我開過一次,空間不是很足夠,有壓力. 動力嘛....是有點弱.踩到底了也不見車子有明顯的加速.

喜歡五花八門備配的人也許會滿意它們的內裝吧.我個人的看法來說,這些通通是沒必要的,台灣不是很大,不大用的著冰箱.

Mondeo 2.0我也開過朋友的,加速力道也是軟軟的,第一次開它時,我以為我打入2擋起步. 不過這台車在動力不說,車體的剛性我很滿意.

Accord 2.0在台灣我沒開過. 不過美國我開過一次.自排的不算有力,但是和以上車種比較起來,在踩到底時總算是有好些的加速.不過愛配備的人應不會喜歡這台車.因為它不是很安靜,也沒冰箱及什麼電視的.

以上我個人的感想當然是以平常開車的方式來比較.要150KM以上的速度,我就不知道了.誰整天沒事在那150跑來跑去的呢?

150KM 以上我試過的車子只有MX-6 V6 手排的. BMW 540 自排 及 M3 手排, 哦..還有Altima 手排.這些車子不一樣,所以也不想說哪台最好.一分錢一分性能是吧.

最讓我印象深的是有一次搬垃圾租的卡車.GMC的,猜應有六千CC.三個人坐在上面一同去投垃圾,一到高速公路就踩到底,馬上的就貼背感的直上130KM.後來馬上降到110KM, 因為後方有警車..哈哈.

我不是什麼專家,但是我在猜想會不會是電瓶老了???所以無法存電??還是你車上有裝瓦數高的音響?? 這些都是有可能產生打方向燈時車內燈會一閃一閃的.

MSD點火放大器據我所知它的功用是在於提高火星塞的放電,以期達到更完全燃燒的目標. 我和有改裝經驗及一些車廠的人討論過這個東西. 他們說對以前的舊車來說會感覺明顯些. 現在的車都有電腦做出最佳的控制,所以油氣都能很完全的燃燒.也因此加強的火花並無法帶來什麼效果.這東西有點像是利用集電再放電的原理, 再還沒決解你上述電源不足的問題前,最好不要考慮用MSD.

答案請做為參考就好^^ 最好還是問問專業人士.

嗯..有趣的討論...可惜我的車不能讓我體會一下車床的樂趣...哈哈...可能卡在座位上.

最理想的床車嘛.......我想當然就是買台休旅車, 然後要大大的降個底盤,這樣也許可以降低"地震"的震幅.不然小倆口在忙的時候,外面的人看到了,一時之間還真找不到桌子可以躲呢.