[quote=archers (GODVIA)][quote=c137 (可可亞)]我很久沒看政論電視節目了，昨晚YOUTUBE跳出三立『前進新台灣』，大致得到比較清晰及完整的面貌，與大家分享。 李永得自己出面回應說：（我認為可信） 警察要求出示身份證，李回說我沒帶 警說，那你要報號碼 [b]李質疑為什麼！要求警察，那你要告訴我做錯什麼嗎？（OS，李心理在想，為什麼你要盤查我，我長得比較像通緝犯嗎？） 警察說『因為你服裝不整穿拖鞋，形色匆忙斜眼看警察』 李不能接受這個理由，於是吵起來，這是整個事情的重點 [b] 另有名嘴的消息，影帶翻成文字稿有下列一段話，所以警方一直沒公布 [/b] 警察要求出示身份證，李永得說： 『 我是善良公民啊，為什麼要出示 』，警察回說：『壞人又沒寫在臉上』 [b] 因為這樣，所以警方沒公布 這也是邱太三部長回應，依警察職權行使法，警察在法治面、執行面沒問題，只是技巧上要再改進一下。 警方在轉運站盤查6000多人，抓到419個案件 名嘴於是抓住警方說法做文章認為不符比例原則， [b] 警方憑據太空洞，不能據此盤查 [b] 『形色匆忙，穿夾腳拖，回頭看警察』 『穿拖鞋，眼神可疑』 『形跡可疑』 事情大致上已經很清楚，我認為影片公布公布不是那麼重要李（當然公布更好） 綜合以上，包括UCAR各位不同的回應 [b]這件事如果說警方盤查理由不足，或者被盤查人法律上有權不配合。 那麼各位是警察的話應該要怎麼做？！ [b] 有大大貼一位律師自己的經歷，認為司法記者不來的的原因，律師很驚奇、很不以為然，認為自己很孤單，現在看應該不會了 警察也知道以後該怎麼做了，能不盤查盡量不盤查，反正虛應了事薪水照領，免得對方一提我有權。。。警察就痿了 所以鄉民說要立人形牌，恩，還蠻有道理的[大笑] [/quote] 這就是標準的因噎廢食,只要警察完全按照規定來 沒有人會有意見 [/quote] 在我看這事情很簡單也很複雜。 重點在警察攔你臨檢，要不要配合拿身份證或報身份證字號（二擇一即可） 就像美國一樣報字號即可，再來就是警察的事了，如同查贓車，警察靠自己手持配備確認你的身份沒問題即可。 這樣很快大家拍拍屁股走人，不是很好嗎？ 事實上，警察靠這樣也抓到不少人。 我看大家的回應有不同看法的在，上述做法有人不贊成，因為警察不能隨便攔我，要攔必須要有[b]合理懷疑犯罪[/b]。這個就不好說了，一變成大家扯來扯去了 這個『合理懷疑』很難界定，所以名嘴一致認為要有比例原則，卻也知道警察難為。 你很難認定出比例原則，這樣攔檢就差不多可以廢了，我倒認為這才是因噎廢食，怕回到過去過與不及了。警察真的可以立人形立牌了，以前不是在高速公路常常看到人形立牌的警車嗎？我在中國還真的看過人形立牌的警察。 此案引出來的的焦點在於要不要給警察可以『稍有懷疑』就攔你，然後一定要報身份字號。 我是贊成的，因為有助治安，我樂於配合。 至於不同意見的是認為，這樣警察有濫權之嫌，必須要有『明確』或『明顯』的合理懷疑才可以，民眾有權拒絕接受攔檢或表明身份。 說的直接一點我不要攔檢，除非設攔檢站像查酒駕。 這樣也OK啊，說清楚，有共識，有決定就好了。 警察國家，皮在癢，甚或過度引申回到過去，實在沒必要，把投訴流程弄好，不要官官相護，比較重要，不然美國怎麼做？ 我再提一遍以前就在UCAR我學長的例子，在美國被掏槍搜身，因為他留長髮，車子老舊，警察『合理懷疑』『形跡可疑』這怎麼說 維持治安一定多少會有必要之惡，這是檯面商大家不願說，就選擇一塵不染，還是可接受的程度。 目前警察攔檢這樣有問題嗎？普通人有影響嗎？我是認為OK 事實上有次我往台東路上被警察攔檢，（我猜在抓逃犯）我有形跡可疑嗎？沒有，就從窗外看一下車裡。 還有幾次在嘉義下交流道設攔檢站，一次被無差別攔下，一次放過前面的車攔我，一次攔前面放過我，我覺得都還好。現在很少在台灣開車了不知是否有攔車 李永得自己也說被攔下的當下誰都會不舒服 我是覺得心態放平和，體諒警察，就報一下身份字號而已。 當然有人會不認同我，沒問題 就看一下這事的發展，是邱太三說的是警察技巧要改進，目前法治面、警察執行面都沒問題。 還是會有什麼更好的作法？

[quote=archers (GODVIA)][quote=c137 (可可亞)]我很久沒看政論電視節目了，昨晚YOUTUBE跳出三立『前進新台灣』，大致得到比較清晰及完整的面貌，與大家分享。 李永得自己出面回應說：（我認為可信） 警察要求出示身份證，李回說我沒帶 警說，那你要報號碼 [b]李質疑為什麼！要求警察，那你要告訴我做錯什麼嗎？（OS，李心理在想，為什麼你要盤查我，我長得比較像通緝犯嗎？） 警察說『因為你服裝不整穿拖鞋，形色匆忙斜眼看警察』 李不能接受這個理由，於是吵起來，這是整個事情的重點 [b] 另有名嘴的消息，影帶翻成文字稿有下列一段話，所以警方一直沒公布 [/b] 警察要求出示身份證，李永得說： 『 我是善良公民啊，為什麼要出示 』，警察回說：『壞人又沒寫在臉上』 [b] 因為這樣，所以警方沒公布 這也是邱太三部長回應，依警察職權行使法，警察在法治面、執行面沒問題，只是技巧上要再改進一下。 警方在轉運站盤查6000多人，抓到419個案件 名嘴於是抓住警方說法做文章認為不符比例原則， [b] 警方憑據太空洞，不能據此盤查 [b] 『形色匆忙，穿夾腳拖，回頭看警察』 『穿拖鞋，眼神可疑』 『形跡可疑』 事情大致上已經很清楚，我認為影片公布公布不是那麼重要李（當然公布更好） 綜合以上，包括UCAR各位不同的回應 [b]這件事如果說警方盤查理由不足，或者被盤查人法律上有權不配合。 那麼各位是警察的話應該要怎麼做？！ [b] 有大大貼一位律師自己的經歷，認為司法記者不來的的原因，律師很驚奇、很不以為然，認為自己很孤單，現在看應該不會了 警察也知道以後該怎麼做了，能不盤查盡量不盤查，反正虛應了事薪水照領，免得對方一提我有權。。。警察就痿了 所以鄉民說要立人形牌，恩，還蠻有道理的[大笑] [/quote] 這就是標準的因噎廢食,只要警察完全按照規定來 沒有人會有意見 [/quote] 在我看這事情很簡單也很複雜。 重點在警察攔你臨檢，要不要配合拿身份證或報身份證字號（二擇一即可） 就像美國一樣報字號即可，再來就是警察的事了，如同查贓車，警察靠自己手持配備確認你的身份沒問題即可。 這樣很快大家拍拍屁股走人，不是很好嗎？ 事實上，警察靠這樣也抓到不少人。 我看大家的回應有不同看法，持不贊成的，就是警察不能『隨便』攔我，要攔必須要有[b]合理懷疑犯罪[/b]。這個就不好說了，就變成大家扯來扯去了。 這個『合理懷疑』很難界定，所以名嘴一致認為要有比例原則，卻也知道警察難為。 你很難訂出讓人心服的比例原則，這樣攔檢就差不多可以廢了，我倒認為這才是因噎廢食，因為怕回到過去，是過猶不及了。警察真的可以立人形牌了，以前不是在高速公路常常看到類人形立牌的空警車嗎？我在中國還真的看過人形牌的警察。 此案引出來的的焦點在於要不要給警察可以『稍有懷疑』就攔你的空間，然後一定要報身份字號。 我是贊成的，因為有助治安，我樂於配合。 至於不同意見的，是認為這樣警察容易有濫權之嫌，必須要有『明確』或『明顯』的合理懷疑才可以，並且民眾有權拒絕接受攔檢或不表明身份。 說的直接一點，我不要攔檢，除非設攔檢站像查酒駕。 這樣也OK啊，說清楚，有共識，有決定就好了。 警察國家，皮在癢，甚或過度引申回到過去，實在沒必要，把投訴流程弄好，不要官官相護，比較重要，不然美國是怎麼做？ 我再重複提一遍以前就在UCAR我學長的例子，在美國被掏槍搜身，因為他留長髮，車子老舊，警察『合理懷疑』『形跡可疑』這要怎麼說呢！？ 維持治安一定多少有必要之惡，這是檯面上大家不願明說，說白就看是要選擇一塵不染，還是有一些可接受的操作程度。 目前警察攔檢這樣有問題嗎？普通人有影響嗎？我是認為OK的。 事實上有次我往台東路上被警察攔檢（我猜在抓逃犯），我有形跡可疑嗎？沒有，警察也沒要我身份，就從窗外看一下車裡。 還有幾次在嘉義下交流道有臨時設的攔檢站，一次被無差別攔下，一次放過前面的車攔我，一次攔前面放過我，我覺得都還好。現在很少在台灣開車了，不知是否有攔車？ 李永得自己也說被攔下的當下誰都會不舒服， 我是覺得心態放平和，體諒警察，就報一下身份字號而已。 當然有人會不認同我，沒問題。 現在就看一下這事的發展，就是邱太三說的只有警察技巧要改進，目前在法治面、警察的執行面都沒問題。 還是會有什麼更好的作法？

[quote=archers (GODVIA)][quote=c137 (可可亞)]我很久沒看政論電視節目了，昨晚YOUTUBE跳出三立『前進新台灣』，大致得到比較清晰及完整的面貌，與大家分享。 李永得自己出面回應說：（我認為可信） 警察要求出示身份證，李回說我沒帶 警說，那你要報號碼 [b]李質疑為什麼！要求警察，那你要告訴我做錯什麼嗎？（OS，李心理在想，為什麼你要盤查我，我長得比較像通緝犯嗎？） 警察說『因為你服裝不整穿拖鞋，形色匆忙斜眼看警察』 李不能接受這個理由，於是吵起來，這是整個事情的重點 [b] 另有名嘴的消息，影帶翻成文字稿有下列一段話，所以警方一直沒公布 [/b] 警察要求出示身份證，李永得說： 『 我是善良公民啊，為什麼要出示 』，警察回說：『壞人又沒寫在臉上』 [b] 因為這樣，所以警方沒公布 這也是邱太三部長回應，依警察職權行使法，警察在法治面、執行面沒問題，只是技巧上要再改進一下。 警方在轉運站盤查6000多人，抓到419個案件 名嘴於是抓住警方說法做文章認為不符比例原則， [b] 警方憑據太空洞，不能據此盤查 [b] 『形色匆忙，穿夾腳拖，回頭看警察』 『穿拖鞋，眼神可疑』 『形跡可疑』 事情大致上已經很清楚，我認為影片公布公布不是那麼重要李（當然公布更好） 綜合以上，包括UCAR各位不同的回應 [b]這件事如果說警方盤查理由不足，或者被盤查人法律上有權不配合。 那麼各位是警察的話應該要怎麼做？！ [b] 有大大貼一位律師自己的經歷，認為司法記者不來的的原因，律師很驚奇、很不以為然，認為自己很孤單，現在看應該不會了 警察也知道以後該怎麼做了，能不盤查盡量不盤查，反正虛應了事薪水照領，免得對方一提我有權。。。警察就痿了 所以鄉民說要立人形牌，恩，還蠻有道理的[大笑] [/quote] 這就是標準的因噎廢食,只要警察完全按照規定來 沒有人會有意見 [/quote] 在我看這事情很簡單也很複雜。 重點在警察攔你臨檢，要不要配合拿身份證或報身份證字號（二擇一即可） 就像美國一樣報字號即可，再來就是警察的事了，如同查贓車，警察靠自己手持配備確認你的身份沒問題即可。 這樣很快大家拍拍屁股走人，不是很好嗎？ 事實上，警察靠這樣也抓到不少人。 我看大家的回應有不同看法，持不贊成的，就是警察不能『隨便』攔我，要攔必須要有[b]合理懷疑犯罪[/b]。這個就不好說了，就變成大家扯來扯去了。 這個『合理懷疑』很難界定，所以名嘴一致認為要有比例原則，卻也知道警察難為。 你很難訂出讓人心服的比例原則，這樣攔檢就差不多可以廢了，我倒認為這才是因噎廢食，因為怕回到過去，是過猶不及了。警察真的可以立人形牌了，以前不是在高速公路常常看到類人形立牌的空警車嗎？我在中國還真的看過人形牌的警察。 此案引出來的的焦點在於要不要給警察可以『稍有懷疑』就攔你的空間，然後一定要報身份字號。 我是贊成的，因為有助治安，我樂於配合。 至於不同意見的，是認為這樣警察容易有濫權之嫌，必須要有『明確』或『明顯』的合理懷疑才可以，並且民眾有權拒絕接受攔檢或不表明身份。 說的直接一點，我不要攔檢，除非設攔檢站像查酒駕。 這樣也OK啊，說清楚，有共識，有決定就好了。 警察國家，皮在癢，甚或過度引申回到過去，實在沒必要，把投訴流程弄好，不要官官相護，比較重要，不然美國是怎麼做？ 我再重複提一遍以前就在UCAR我學長的例子，在美國被掏槍搜身，因為他留長髮，車子老舊，警察『合理懷疑』『形跡可疑』這要怎麼說呢！？ 維持治安一定多少有必要之惡，這是檯面上大家不願明說，說白就看是要選擇一塵不染，還是有一些可接受的操作程度。 目前警察攔檢這樣有問題嗎？普通人有影響嗎？我是認為OK的。 事實上有次我往台東路上被警察攔檢（我猜在抓逃犯），我有形跡可疑嗎？沒有，警察也沒要我身份，就從窗外看一下車裡。 還有幾次在嘉義下交流道有臨時設的攔檢站，一次被無差別攔下，一次放過前面的車攔我，一次攔前面放過我，我覺得都還好。現在很少在台灣開車了，不知是否有攔車？ 李永得主委自己也說被攔下的當下誰都會不舒服， 我是覺得心態放平和，體諒警察，就報一下身份字號而已。 當然有人會不認同我，沒問題。 現在就看一下這事的發展，是邱太三部長說的只有警察技巧要改進，目前在法治面、警察的執行面都沒問題。 還是會有什麼更好的作法？

[quote=archers (GODVIA)][quote=c137 (可可亞)]我很久沒看政論電視節目了，昨晚YOUTUBE跳出三立『前進新台灣』，大致得到比較清晰及完整的面貌，與大家分享。 李永得自己出面回應說：（我認為可信） 警察要求出示身份證，李回說我沒帶 警說，那你要報號碼 [b]李質疑為什麼！要求警察，那你要告訴我做錯什麼嗎？（OS，李心理在想，為什麼你要盤查我，我長得比較像通緝犯嗎？） 警察說『因為你服裝不整穿拖鞋，形色匆忙斜眼看警察』 李不能接受這個理由，於是吵起來，這是整個事情的重點 [b] 另有名嘴的消息，影帶翻成文字稿有下列一段話，所以警方一直沒公布 [/b] 警察要求出示身份證，李永得說： 『 我是善良公民啊，為什麼要出示 』，警察回說：『壞人又沒寫在臉上』 [b] 因為這樣，所以警方沒公布 這也是邱太三部長回應，依警察職權行使法，警察在法治面、執行面沒問題，只是技巧上要再改進一下。 警方在轉運站盤查6000多人，抓到419個案件 名嘴於是抓住警方說法做文章認為不符比例原則， [b] 警方憑據太空洞，不能據此盤查 [b] 『形色匆忙，穿夾腳拖，回頭看警察』 『穿拖鞋，眼神可疑』 『形跡可疑』 事情大致上已經很清楚，我認為影片公布公布不是那麼重要李（當然公布更好） 綜合以上，包括UCAR各位不同的回應 [b]這件事如果說警方盤查理由不足，或者被盤查人法律上有權不配合。 那麼各位是警察的話應該要怎麼做？！ [b] 有大大貼一位律師自己的經歷，認為司法記者不來的的原因，律師很驚奇、很不以為然，認為自己很孤單，現在看應該不會了 警察也知道以後該怎麼做了，能不盤查盡量不盤查，反正虛應了事薪水照領，免得對方一提我有權。。。警察就痿了 所以鄉民說要立人形牌，恩，還蠻有道理的[大笑] [/quote] 這就是標準的因噎廢食,只要警察完全按照規定來 沒有人會有意見 [/quote] 在我看這事情很簡單也很複雜。 重點在警察攔你臨檢，要不要配合拿身份證或報身份證字號（二擇一即可） 就像美國一樣報字號即可，再來就是警察的事了，如同查贓車，警察靠自己手持配備確認你的身份沒問題即可。 這樣很快大家拍拍屁股走人，不是很好嗎？ 事實上，警察靠這樣也抓到不少人。 我看大家的回應有不同看法，持不贊成的，就是警察不能『隨便』攔我，要攔必須要有[b]合理懷疑犯罪[/b]。這個就不好說了，就變成大家扯來扯去了。 這個『合理懷疑』很難界定，所以名嘴一致認為要有比例原則，卻也知道警察難為。 你很難訂出讓人心服的比例原則，這樣攔檢就差不多可以廢了，我倒認為這才是因噎廢食，因為怕回到過去，是過猶不及了。警察真的可以立人形牌了，以前不是在高速公路常常看到類人形立牌的空警車嗎？我在中國還真的看過人形牌的警察。 此案引出來的的焦點在於要不要給警察可以『稍有懷疑』就攔你的空間，然後民眾一定要配合報身份字號。 我認為若能明確此原則，即能減少摩擦爭執，因為有助治安，至少我樂於配合。 至於不同意見的，是認為這樣警察容易有濫權之嫌，必須要有『明確』或『明顯』的合理懷疑才可以，並且民眾有權拒絕接受攔檢或不表明身份。 說的直接一點，我不要攔檢，除非設攔檢站像查酒駕。 這樣也OK啊，說清楚，有共識，有決定就好了。 說警察國家，皮在癢，甚或過度引申會回到過去，實在沒必要，把投訴流程弄好，不要官官相護，比較重要，不然美國怎麼做的？ 我再多提一遍，以前就在UCAR說過我學長的例子，在美國被掏槍搜身，因為他留長髮，車子老舊，警察『合理懷疑』『形跡可疑』這要怎麼說呢！？ 維持治安一定多少有必要之惡，這是檯面上大家不願明說，說白就看抉擇的點在哪，是要選擇一塵不染，還是有一些可接受能控制的操作程度。 目前警察攔檢的方式有問題嗎？普通人有影響嗎？我是認為OK的。 此案的爭執點就是李認為警察沒『理由』不能『隨便』攔我，[b]不能要求我報身份字號[/b]，我有權拒絕，於是起爭執，不是嗎？ 事實上有次我往台東路上被警察攔檢（我猜在抓逃犯），我有形跡可疑嗎？沒有，警察也沒要我身份，就從窗外看一下車裡。 還有幾次在嘉義下交流道有臨時設的攔檢站，一次被無差別攔下，一次放過前面的車攔我，一次攔前面放過我，我覺得都還好。現在很少在台灣開車了，不知是否有攔車？ 李永得主委自己也說被攔下的當下誰都會不舒服， 我是覺得心態放平和，體諒警察，就報一下身份字號而已。 當然有人會不認同我，沒問題。 現在就看一下這事的發展，是邱太三部長說的只有警察技巧要改進，目前在法治面、警察的執行面都沒問題。 還是會有什麼更好的作法？

[quote=h5283832 (Taiwan)][quote=c137 (可可亞)][quote=h5283832 (Taiwan)][quote=c137 (可可亞)][quote=rolkilos (小光)][quote=c137 (可可亞)][quote=rolkilos (小光)][quote=c137 (可可亞)][quote=archers (GODVIA)][quote=c137 (可可亞)][quote=rolkilos (小光)]正常來講，員警有告知盤查事由，卻不配合身份查驗的話，員警可以帶人回去留置的。 [/quote] 所以李永得沒被帶回，某個角度看，已經是特權，或者警察輕放，民進黨們還不依不饒 再多幾次這種事，多幾個這種人 下次選舉還選民進黨，那還真是對不起民進黨了[/quote] 當然不是特權,因為李永得根本沒表示身分,警察跟路人也沒認出他 誰要警察輕放啊?依法警察本來就不能無緣無故盤查人民 從公布的部分錄影帶,警察只說他有權這樣做,但沒告知為什麼 要真是依法行事就請做到底,就帶回去留置三小時啊 [/quote] [b]『依法警察本來就不能無緣無故盤查人民』[/b] 然後警察說『我們有權利』，這樣也不行！（在我看應該這樣就可以）， 非得要說『先生，對不起，我們在執行XX專案，請你配合』 這樣就可以嗎？我不知道，也不是很關心 ........... [/quote] 警察在行使職權時，本來就要告知事由。這是法律明定的。 所以還是要看有沒有完整版的錄影、錄音，才能了解整個事件。 [/quote] 所以這件事就是警察被李用不屑的眼光挑釁，警察不服氣就攔李，然後就直接說，先生請你出示身份證，接著李就說，我只是下來。。。。。 然後警察就理虧了，因為可能警察沒臨檢勤務，或者沒說我們正在執行XX專案 這樣應該沒疑義沒歧異吧 我還是老話 今天我在超商買東西出來，警察攔我說，先生請你出示身份證 我就說，對不起，警察先生，我沒帶身份證 ，我住樓上、或附近，你看我穿拖鞋 這樣很難嗎？有問題嗎？ 猜想李一定是說，你憑甚麼攔我，你憑什麼讓我出示身份證，也許還會說：你們不知道『依法警察本來就不能無緣無故盤查人民』嗎？ 好吧！李永得做了很好的法令示範 只要警察沒說，我們在執行XX專案，我們就學李永得 甚至質疑警察真的有XX專案嗎？ 還可以要求XX專案的公文 何必呢 警察應該沒說，我們正在執行專案 但警察沒事不會有五個在一起吧 警察不會無故攔你吧？ [b]所以李永得敢用斜眼看警察，就是有把握警察不敢不會拿他怎樣！佩服[/b] 所以我說就是得理不饒人，何必這樣刁難警察讓警察難為 不知道過海關被攔，能不能說，妳憑什麼攔我，就因為穿拖鞋就被認為行跡可疑嗎？不公平啦，前面第三個也穿拖鞋你都不攔[傻笑] [/quote] 疑義?歧異? 我只是想看看有沒有完整的影音，才來做判斷的啊。 對我來講，如果員警程序是正確的，那李永得跟員警就得各打50大板。 如果程序是有問題，李永得要怎麼發飆，我就當看戲了。 看起來好像我對警察比較有意見? 沒錯啊，對於鴿子幫這種合法的幫派團體，我一直覺得依法行使職權是很重要的一件事。 [/quote] 您是民主法令派人士，講究依法行事[愛心] 我是被威權管習慣的人[三條線] 不過李永得要是只把訴求放在『警察沒依法告知』『執法過程有疏失』，不要順便訴求『穿拖鞋』所以被歧視，想博得更多民眾認同，我覺得這樣會更好，還博眼球誇大成警察國家，至於嗎？ 我是認定警察應該沒有告知，僅有讓李出示身份證，但饒是如此我是支持警察的，警察情有可原，不應被鞭、被止癢[微笑] [/quote] 警察情有可原 ? 哪善良百姓的權益在哪裡 ? 大法官釋字535號釋憲及警察職權行使法第6條，不合法盤查可以答應，也可以拒絕。 請問，在這件事情上 ，被攔查的李永得先不論身分為何 ，到底他做了什麼事會被依警察職權行使法攔檢 ? 只因為他穿了拖鞋還是他沒跟警察 say Hi ?? 台灣好不容易慢慢的退去警察咨意侵犯人身自由的生活，難不成還想回到過去警察可以隨便在街頭幫你剪頭髮的日子 ? [嘆氣] [/quote] 剪頭髮是專制、戒嚴加父權，從也許攔檢的告知程序瑕疵，變成警察國家，變成剪頭髮，看來大家都很有創意[大笑] [/quote] 如果攔檢的告知程序有瑕疵，為何要人民一定得配合 ? 警察自己都不覺得違法就算了，如果連人民也容忍或配合做違法的事而不去指正，那自身的權益被一塊塊侵蝕或消失就怪不了別人了 [嘆氣] [/quote] 因為我認為這個沒有告知專案的『瑕疵』，我可以接受，我認為配合警察完成攔檢勤務舉手之勞也有助治安何樂不為，至於這樣警察會不會得寸進尺然後變成警察國家，或者擴權變成隨意攔剪頭髮，我是認為不會不至於，當然可能你比較厲害看的比較準。

[quote=h5283832 (Taiwan)][quote=c137 (可可亞)][quote=h5283832 (Taiwan)][quote=c137 (可可亞)][quote=rolkilos (小光)][quote=c137 (可可亞)][quote=rolkilos (小光)][quote=c137 (可可亞)][quote=archers (GODVIA)][quote=c137 (可可亞)][quote=rolkilos (小光)]正常來講，員警有告知盤查事由，卻不配合身份查驗的話，員警可以帶人回去留置的。 [/quote] 所以李永得沒被帶回，某個角度看，已經是特權，或者警察輕放，民進黨們還不依不饒 再多幾次這種事，多幾個這種人 下次選舉還選民進黨，那還真是對不起民進黨了[/quote] 當然不是特權,因為李永得根本沒表示身分,警察跟路人也沒認出他 誰要警察輕放啊?依法警察本來就不能無緣無故盤查人民 從公布的部分錄影帶,警察只說他有權這樣做,但沒告知為什麼 要真是依法行事就請做到底,就帶回去留置三小時啊 [/quote] [b]『依法警察本來就不能無緣無故盤查人民』[/b] 然後警察說『我們有權利』，這樣也不行！（在我看應該這樣就可以）， 非得要說『先生，對不起，我們在執行XX專案，請你配合』 這樣就可以嗎？我不知道，也不是很關心 ........... [/quote] 警察在行使職權時，本來就要告知事由。這是法律明定的。 所以還是要看有沒有完整版的錄影、錄音，才能了解整個事件。 [/quote] 所以這件事就是警察被李用不屑的眼光挑釁，警察不服氣就攔李，然後就直接說，先生請你出示身份證，接著李就說，我只是下來。。。。。 然後警察就理虧了，因為可能警察沒臨檢勤務，或者沒說我們正在執行XX專案 這樣應該沒疑義沒歧異吧 我還是老話 今天我在超商買東西出來，警察攔我說，先生請你出示身份證 我就說，對不起，警察先生，我沒帶身份證 ，我住樓上、或附近，你看我穿拖鞋 這樣很難嗎？有問題嗎？ 猜想李一定是說，你憑甚麼攔我，你憑什麼讓我出示身份證，也許還會說：你們不知道『依法警察本來就不能無緣無故盤查人民』嗎？ 好吧！李永得做了很好的法令示範 只要警察沒說，我們在執行XX專案，我們就學李永得 甚至質疑警察真的有XX專案嗎？ 還可以要求XX專案的公文 何必呢 警察應該沒說，我們正在執行專案 但警察沒事不會有五個在一起吧 警察不會無故攔你吧？ [b]所以李永得敢用斜眼看警察，就是有把握警察不敢不會拿他怎樣！佩服[/b] 所以我說就是得理不饒人，何必這樣刁難警察讓警察難為 不知道過海關被攔，能不能說，妳憑什麼攔我，就因為穿拖鞋就被認為行跡可疑嗎？不公平啦，前面第三個也穿拖鞋你都不攔[傻笑] [/quote] 疑義?歧異? 我只是想看看有沒有完整的影音，才來做判斷的啊。 對我來講，如果員警程序是正確的，那李永得跟員警就得各打50大板。 如果程序是有問題，李永得要怎麼發飆，我就當看戲了。 看起來好像我對警察比較有意見? 沒錯啊，對於鴿子幫這種合法的幫派團體，我一直覺得依法行使職權是很重要的一件事。 [/quote] 您是民主法令派人士，講究依法行事[愛心] 我是被威權管習慣的人[三條線] 不過李永得要是只把訴求放在『警察沒依法告知』『執法過程有疏失』，不要順便訴求『穿拖鞋』所以被歧視，想博得更多民眾認同，我覺得這樣會更好，還博眼球誇大成警察國家，至於嗎？ 我是認定警察應該沒有告知，僅有讓李出示身份證，但饒是如此我是支持警察的，警察情有可原，不應被鞭、被止癢[微笑] [/quote] 警察情有可原 ? 哪善良百姓的權益在哪裡 ? 大法官釋字535號釋憲及警察職權行使法第6條，不合法盤查可以答應，也可以拒絕。 請問，在這件事情上 ，被攔查的李永得先不論身分為何 ，到底他做了什麼事會被依警察職權行使法攔檢 ? 只因為他穿了拖鞋還是他沒跟警察 say Hi ?? 台灣好不容易慢慢的退去警察咨意侵犯人身自由的生活，難不成還想回到過去警察可以隨便在街頭幫你剪頭髮的日子 ? [嘆氣] [/quote] 剪頭髮是專制、戒嚴加父權，從也許攔檢的告知程序瑕疵，變成警察國家，變成剪頭髮，看來大家都很有創意[大笑] [/quote] 如果攔檢的告知程序有瑕疵，為何要人民一定得配合 ? 警察自己都不覺得違法就算了，如果連人民也容忍或配合做違法的事而不去指正，那自身的權益被一塊塊侵蝕或消失就怪不了別人了 [嘆氣] [/quote] 因為我認為這個沒有告知專案的『瑕疵』，我可以接受，我認為配合警察完成攔檢勤務舉手之勞也有助治安何樂不為，至於這樣警察會不會得寸進尺然後變成警察國家，或者擴權變成隨意攔剪頭髮，我是認為不會不至於，當然可能你比較厲害看的比較準。 我是阻礙台灣進步的人[傻笑]

[quote=zzz9527 (all_third)]看看美國怎麼作 FAQs: Police Interrogations 看看美國怎麼作 FAQs: Police Interrogations Do I have to answer questions if the police stop me while I am walking on the street? The police can stop a person if they have a good faith belief that the person was involved in a crime. Under the Fifth Amendment right against self-incrimination, a person does not have to answer questions. The law, however, does require people to give their name if requested. This means that if questioned about a crime by the police, a person is not required to respond beyond giving their name. http://criminal.findlaw.com/criminal-rights/faqs-police-interrogations.html [/quote] 用中國大陸的標準答案 國情不同 要不台灣也學美國開放槍枝 （我是很想要台灣警察像美國一樣權威） 或者環保法規，汽車排放 或者學廢死的國家 或者學北歐高稅制 或學新加坡鞭刑，很都年前我是聽新加坡同事說，他們用棍子攔飆車族，攔下來就是一陣棍棒 [傻笑] [大笑]

[quote=zzz9527 (all_third)]看看美國怎麼作 FAQs: Police Interrogations 看看美國怎麼作 FAQs: Police Interrogations Do I have to answer questions if the police stop me while I am walking on the street? The police can stop a person if they have a good faith belief that the person was involved in a crime. Under the Fifth Amendment right against self-incrimination, a person does not have to answer questions. The law, however, does require people to give their name if requested. This means that if questioned about a crime by the police, a person is not required to respond beyond giving their name. http://criminal.findlaw.com/criminal-rights/faqs-police-interrogations.html [/quote] 用中國大陸的標準答案 國情不同 要不台灣也學美國開放槍枝 （我是很想要台灣警察像美國一樣權威） 或者環保法規，汽車排放 或者學廢死的國家 或者學北歐高稅制 或學新加坡鞭刑，很多年前我是聽新加坡同事說，他們用棍子攔飆車族，攔下來就是一陣棍棒 [傻笑] [大笑]

[quote=zzz9527 (all_third)]看看美國怎麼作 FAQs: Police Interrogations 看看美國怎麼作 FAQs: Police Interrogations Do I have to answer questions if the police stop me while I am walking on the street? The police can stop a person if they have a good faith belief that the person was involved in a crime. Under the Fifth Amendment right against self-incrimination, a person does not have to answer questions. The law, however, does require people to give their name if requested. This means that if questioned about a crime by the police, a person is not required to respond beyond giving their name. http://criminal.findlaw.com/criminal-rights/faqs-police-interrogations.html [/quote] 用中國大陸的標準答案 國情不同 要不台灣也學美國開放槍枝 （我是很想要台灣警察像美國一樣權威） 或者環保法規，汽車排放 或者學廢死的國家 或者學北歐高稅制 或學新加坡鞭刑，很多年前我是聽新加坡同事說，他們用棍子攔不停下來的飆車族，攔下來就是一陣棍棒 [傻笑] [大笑]

[quote=archers (GODVIA)][quote=c137 (可可亞)][quote=rolkilos (小光)]正常來講，員警有告知盤查事由，卻不配合身份查驗的話，員警可以帶人回去留置的。 [/quote] 所以李永得沒被帶回，某個角度看，已經是特權，或者警察輕放，民進黨們還不依不饒 再多幾次這種事，多幾個這種人 下次選舉還選民進黨，那還真是對不起民進黨了[/quote] 當然不是特權,因為李永得根本沒表示身分,警察跟路人也沒認出他 誰要警察輕放啊?依法警察本來就不能無緣無故盤查人民 從公布的部分錄影帶,警察只說他有權這樣做,但沒告知為什麼 要真是依法行事就請做到底,就帶回去留置三小時啊 [/quote] [b]『依法警察本來就不能無緣無故盤查人民』[/b] 然後警察說『我們有權利』，這樣也不行！（在我看應該這樣就可以）， 非得要說『先生，對不起，我們在執行XX專案，請你配合』 這樣就可以嗎？ 這就像警察攔車，到底要不要，能不能，有沒有辦法，可不可以讓你開行李箱檢查 民進黨做為執政黨，應該大器，若法有不足，應該藉此機會表明態度，讓警察執法更有『理據』更好執法，相信這是大部份民眾的希望。 看現在有自認得理不饒人的，說警察不要再硬凹，有嗆聲說專治皮在癢借機修理人的 完全是臉面之爭，而且不饒人，這是我比較在意的，我從來，包括這件事，都不去研究到底法律憲法怎麼說，我只知道警察臨檢，我就好好回答，警察要我開行李箱我就開，這樣有問題嗎？ 猜想就是先用不認同的眼光在看警察執行勤務，所以被攔，何必呢 或者不是，就是被攔，只要好好回答好好說話，，很難嗎？ 如果很難，我是警察，會有以下判斷：歹徒故意虛張聲勢、有權勢有倚仗者、特懂法律者（可能是律師） [大笑]

[quote=archers (GODVIA)][quote=c137 (可可亞)][quote=rolkilos (小光)]正常來講，員警有告知盤查事由，卻不配合身份查驗的話，員警可以帶人回去留置的。 [/quote] 所以李永得沒被帶回，某個角度看，已經是特權，或者警察輕放，民進黨們還不依不饒 再多幾次這種事，多幾個這種人 下次選舉還選民進黨，那還真是對不起民進黨了[/quote] 當然不是特權,因為李永得根本沒表示身分,警察跟路人也沒認出他 誰要警察輕放啊?依法警察本來就不能無緣無故盤查人民 從公布的部分錄影帶,警察只說他有權這樣做,但沒告知為什麼 要真是依法行事就請做到底,就帶回去留置三小時啊 [/quote] [b]『依法警察本來就不能無緣無故盤查人民』[/b] 然後警察說『我們有權利』，這樣也不行！（在我看應該這樣就可以）， 非得要說『先生，對不起，我們在執行XX專案，請你配合』 這樣就可以嗎？我不知道，也不是很關心 這就像警察攔車，到底要不要，能不能，有沒有辦法，可不可以讓你開行李箱檢查 民進黨做為執政黨，應該大器，若法有不足，應該藉此機會表明態度，讓警察執法更有『理據』更好執法，相信這是大部份民眾的希望。 看現在有自認得理不饒人的，說警察不要再硬凹，有嗆聲說專治皮在癢借機修理人的 完全是臉面之爭，而且不饒人，這是我比較在意的，我從來，包括這件事，都不去研究到底法律憲法怎麼說，我只知道警察臨檢，我就好好回答，警察要我開行李箱我就開，這樣有問題嗎？ 猜想就是先用不認同的眼光在看警察執行勤務，所以被攔，何必呢 或者不是，就是被攔，只要好好回答好好說話，，很難嗎？ 如果很難，我是警察，會有以下判斷：歹徒故意虛張聲勢、有權勢有倚仗者、特懂法律者（可能是律師） [大笑]

李永得們，訴求的重點是[b]穿拖鞋就可以認為形跡可疑[/b]，就來盤查 接著盤查程序是公說公有理的公婆爭理的事兒，止 在我看李永得的[b]『盤查門』[/b]，就跟小老百姓闖紅燈一樣，質問警察[b]你為什麼不抓別人，偏要抓我[/b] 結果菜警察回李永得『因為你。。。。』

李永得們，訴求的重點是[b]穿拖鞋就可以認為形跡可疑[/b]，就來盤查!¡ 這不是警察國家什麼才是警察國家！！ 接著盤查程序是公說公有理的公婆爭理的事兒，止 在我看李永得的[b]『盤查門』[/b]，就跟小老百姓闖紅燈一樣，質問警察[b]你為什麼不抓別人，偏要抓我[/b] 結果菜警察回李永得『因為你。。。。』

[b]硬凹[/b] 大神，好厲害，為民眾爭權益，不愧做過高雄市副市長的人物，民主的好典範[愛心] [b]止癢[/b] 比豬哥亮還厲害[驚訝] 吃這個也養吃那個也養，請找劉先生 [驚訝]

[b]警察硬凹[/b] 大神，好厲害，為民眾爭權益，不愧做過高雄市副市長的人物，民主的好典範[愛心] [b]幫警察止癢[/b] 比豬哥亮還厲害[驚訝] 吃這個也養吃那個也養，請找劉先生 [驚訝]

更新[大笑] 高麗自從舉辦奧運後、自從漢城改首爾後，一步步拉開台灣。 高麗有現代汽車、三星電子、韓流、有三位獲罪的總統、[b]薩德系統[/b]。 新加坡有但馬錫、世界三大煉油中心、亞洲轉運中心、亞洲金融中心、世界最清廉前幾名的國家。 香港是前亞洲金融中心、[b]具有中國特色的廉政公署[/b]、是中國富人及明星的護照中心、中國地上及地下的資金運作中心、以及『不在』 [b] 香港的趨勢富豪李嘉誠、金正男、肖建華[/b]。 台灣有台積電、HTC、納智捷、裕隆汽車、 [b]馬小九、客委主委李永得[/b]。 台灣加油！

更新[大笑] 高麗自從舉辦奧運後、自從漢城改首爾後，一步步拉開台灣。 高麗有現代汽車、三星電子、韓流、有三位獲罪的總統、[b]薩德系統[/b]。 新加坡有但馬錫、世界三大煉油中心、亞洲轉運中心、亞洲金融中心、世界最清廉前幾名的國家。 香港是前亞洲金融中心、[b]具有中國特色的廉政公署[/b]、是中國富人及明星的護照中心、中國地上及地下的資金運作中心、以及『不在』的 [b] 香港趨勢富豪李嘉誠、金正男、肖建華[/b]。 台灣有台積電、HTC、納智捷、裕隆汽車、 [b]馬小九、客委主委李永得[/b]。 台灣加油！

更新[大笑] 高麗自從舉辦奧運後、漢城改首爾後，一步步拉開台灣。 高麗有現代汽車、三星電子、韓流、有三位獲罪的總統、[b]薩德系統[/b]。 新加坡有但馬錫、世界三大煉油中心、亞洲轉運中心、亞洲金融中心、世界最清廉前幾名的國家。 香港是前亞洲金融中心、[b]具有中國特色的廉政公署[/b]、是中國富人及明星的護照中心、中國地上及地下的資金運作中心、以及『不在』的 [b] 香港趨勢富豪李嘉誠、金正男、肖建華[/b]。 台灣有台積電、HTC、納智捷、裕隆汽車、 [b]馬小九、客委主委李永得[/b]。 台灣加油！

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高麗自從舉辦奧運後、自從漢城改首爾後，一步步拉開台灣，高麗有現代汽車、三星電子、韓流。 新加坡有但馬錫、世界三大煉油中心、亞洲轉運中心、亞洲金融中心、世界最清廉國家。 香港是前亞洲金融中心、有會轉彎的廉政公署、中國富人明星的護照中心、資金運作中心。 台灣有台積電、HTC、納智捷、裕隆汽車。 台灣加油！

高麗自從舉辦奧運後、自從漢城改首爾後，一步步拉開台灣，高麗有現代汽車、三星電子、韓流。 新加坡有但馬錫、世界三大煉油中心、亞洲轉運中心、亞洲金融中心、世界最清廉前幾名的國家。 香港是前亞洲金融中心、有會轉彎的廉政公署、中國富人明星的護照中心、資金運作中心。 台灣有台積電、HTC、納智捷、裕隆汽車。 台灣加油！

現在中國也在收緊民眾反韓示威！過激不聽話一律抓去警察局。 據說也是怕反習勢力利用，怕失控演變成上次成都反日一樣，演變成打倒共產黨的標語口號出現！

現在中國也在收緊民眾反韓示威！過激不聽話一律抓去警察局。 據說也是怕反習勢力利用，失控變成上次成都反日一樣，出現打倒共產黨的標語口號出現！

[quote=deviano093 (大衛王)][quote=c137 (可可亞)][quote=deviano093 (大衛王)]沒按時繳規費的下場!!![嘆氣][/quote] 這個像是『一清專案』為特定目標轉移目的，掩人耳目的。 為轉移『雷洋案，人大研究生嫖娼被捕被死亡案』，北京背景最硬的幾家高級會所全被掃黃，天津這家天鵝湖溫泉會所跟著中槍，背景越硬越能有昭告天下的效果。[/quote] 那這應該是政治鬥爭!![/quote] 人民大學在某方面的位階高於清華北大可說是中國第一大學，雷洋被死亡社會初始質疑時，新聞媒體、檢察機關全護警察引起社會更大譁然，開始連署串連，包括全中國的大學校友，包括毛澤東前秘書，等等各路人馬。。。 今年兩會最大亮點，有學者放炮『 上海社會科學院應用經濟研究所研究員張泓銘3月12日在討論中共「兩高」工作報告時，也批評「兩高」報告中隻字不提「雷洋案」、「炎黃春秋案」及「鄧相超案」 』 鄧相超是山東大學教授他在『 去年12月26日（毛澤東的生日），鄧相超在微博轉發批毛的言論，其帖子說：「如果牠1945年死，中國少戰死60萬。如果1958年死，少餓死3000萬。如果1966年死，少鬥死2000萬。直到1976年才死，我們才終於有飯吃。他做的唯一正確的一件事就是，死了。」 』 簡單講後二案是擁毛批毛的鬥爭（雖然鄧小平說毛五五開，但大陸越來越開放許多人不同意繼續批毛，轉型正義啊，但也許多人誓死擁毛），其實不關雷洋案什麼事，但這三案變成有識之士單純追求正義卻又被反習派參合加入將事件擴大，以顯示習執政無方治國無力。 祖國為了維穩，據說雷洋案家屬接受2000萬人民幣及價值的2000萬房子，要求噤口不再追究。[驚訝]

[quote=deviano093 (大衛王)][quote=c137 (可可亞)][quote=deviano093 (大衛王)]沒按時繳規費的下場!!![嘆氣][/quote] 這個像是『一清專案』為特定目標轉移目的，掩人耳目的。 為轉移『雷洋案，人大研究生嫖娼被捕被死亡案』，北京背景最硬的幾家高級會所全被掃黃，天津這家天鵝湖溫泉會所跟著中槍，背景越硬越能有昭告天下的效果。[/quote] 那這應該是政治鬥爭!![/quote] 人民大學在某方面的位階高於清華北大可說是中國第一大學，雷洋被死亡社會初始質疑時，新聞媒體、檢察機關全護警察引起社會更大譁然，開始連署串連，包括全中國的大學校友，包括毛澤東前秘書，等等各路人馬。。。 今年兩會最大亮點，有學者放炮『 上海社會科學院應用經濟研究所研究員張泓銘3月12日在討論中共「兩高」工作報告時，也批評「兩高」報告中隻字不提「雷洋案」、「炎黃春秋案」及「鄧相超案」 』 鄧相超是山東大學教授他在『 去年12月26日（毛澤東的生日），鄧相超在微博轉發批毛的言論，其帖子說：「如果牠1945年死，中國少戰死60萬。如果1958年死，少餓死3000萬。如果1966年死，少鬥死2000萬。直到1976年才死，我們才終於有飯吃。他做的唯一正確的一件事就是，死了。」 』 簡單講後二案是擁毛批毛的鬥爭（雖然鄧小平說毛五五開，但大陸越來越開放許多人不同意繼續批毛，轉型正義啊，但也許多人誓死擁毛），其實不關雷洋案什麼事，但這三案本來是有識之士單純追求正義卻又變成被反習派參合加入將事件擴大，以顯示習執政無方治國無力。 祖國為了維穩，據說雷洋案家屬接受2000萬人民幣及價值的2000萬房子，要求噤口不再追究。[驚訝]

[quote=deviano093 (大衛王)][quote=c137 (可可亞)][quote=deviano093 (大衛王)]沒按時繳規費的下場!!![嘆氣][/quote] 這個像是『一清專案』為特定目標轉移目的，掩人耳目的。 為轉移『雷洋案，人大研究生嫖娼被捕被死亡案』，北京背景最硬的幾家高級會所全被掃黃，天津這家天鵝湖溫泉會所跟著中槍，背景越硬越能有昭告天下的效果。[/quote] 那這應該是政治鬥爭!![/quote] 人民大學在某方面的位階高於清華、北大可說是中國第一的大學，人大的雷洋被死亡，社會初始質疑時，新聞媒體、檢察機關，全護著警察，引起社會更大譁然，網民開始連署串連，包括全中國的大學校友，包括毛澤東前秘書，等等各路人馬。。。 今年兩會最大亮點，有學者放炮『 上海社會科學院應用經濟研究所研究員張泓銘3月12日在討論中共「兩高」工作報告時，也批評「兩高」報告中隻字不提「雷洋案」、「炎黃春秋案」及「鄧相超案」 』 鄧相超是山東大學教授他在『 去年12月26日（毛澤東的生日），鄧相超在微博轉發批毛的言論，其帖子說：「如果牠1945年死，中國少戰死60萬。如果1958年死，少餓死3000萬。如果1966年死，少鬥死2000萬。直到1976年才死，我們才終於有飯吃。他做的唯一正確的一件事就是，死了。」 』 簡單講後二案是擁毛批毛的鬥爭（雖然鄧小平說毛五五開，但大陸越來越開放許多人不同意繼續批毛，轉型正義啊，但也許多人誓死擁毛），其實不關雷洋案什麼事，但這三案本來是有識之士單純追求正義卻又變成被反習派參合加入將事件擴大，以顯示習執政無方治國無力。 祖國為了維穩，據說雷洋案家屬接受2000萬人民幣及價值2000萬的房子，要求噤口不再追究。[驚訝]

[quote=deviano093 (大衛王)][quote=c137 (可可亞)][quote=deviano093 (大衛王)]沒按時繳規費的下場!!![嘆氣][/quote] 這個像是『一清專案』為特定目標轉移目的，掩人耳目的。 為轉移『雷洋案，人大研究生嫖娼被捕被死亡案』，北京背景最硬的幾家高級會所全被掃黃，天津這家天鵝湖溫泉會所跟著中槍，背景越硬越能有昭告天下的效果。[/quote] 那這應該是政治鬥爭!![/quote] [b]人民大學在某方面的位階高於清華、北大可說是中國第一的大學[/b]，人大研究生雷洋被死亡，社會初始質疑時，新聞媒體、檢察機關，全護著警察，引起社會更大譁然，網民開始連署串連，包括全中國的大學校友，包括毛澤東前秘書，等等各路人馬。。。 [b]今年兩會最大亮點，[/b]有學者放炮『 上海社會科學院應用經濟研究所研究員張泓銘3月12日在討論中共「兩高」工作報告時，也[b]批評「兩高」報告中隻字不提「雷洋案」、「炎黃春秋案」及「鄧相超案」 』[/b] 鄧相超是山東大學教授他在『 去年12月26日（毛澤東的生日），鄧相超在微博轉發批毛的言論，其帖子說：「[b]如果牠1945年死，中國少戰死60萬。如果1958年死，少餓死3000萬。如果1966年死，少鬥死2000萬。直到1976年才死，我們才終於有飯吃。他做的唯一正確的一件事就是，死了。」[/b] 』 簡單講後二案是擁毛批毛的鬥爭（雖然鄧小平說毛五五開，但大陸越來越開放，[b]許多人反思批毛，轉型正義啊，但也許多人誓死擁毛[/b]），其實不關雷洋案什麼事，但這三案本來是有識之士單純追求正義卻又變成被反習派參合加入將事件擴大，以顯示習執政無方治國無力。 祖國為了維穩，據說雷洋案家屬接受2000萬人民幣及價值2000萬的房子，要求噤口不再追究。[驚訝]

[quote=marylifine (suv)] [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=7hFB2n7J7Sw[/youtube] [/quote] 這味兒聽著就是爽！來勁兒！ 自從相聲祖師爺張紹文創立說學逗唱，北京天津都是璀璨的地兒 馬三立算是單口的一代大師

[quote=marylifine (suv)] [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=7hFB2n7J7Sw[/youtube] [/quote] 這味兒聽著就是爽！來勁兒！ 自從相聲祖師爺張紹文創立說學逗唱，從劃鍋開始，北京天津都是璀璨的地兒 馬三立算是單口的一代大師

忘了提醒三遍『用 洗車麂皮 』很重要！！！比毛巾抹布更不傷車漆，切記切記！

忘了提醒三遍『用二塊不同的洗車麂皮 』很重要！！！比毛巾抹布更不傷車漆，切記切記！

「斷軸門」再現 納智捷怎承其重？ 斷軸原因不明 王文汐 日前，一位納智捷優6 SUV車主劉女士（化名）向《中國經營報》記者投訴稱，2016年10月，她在駕駛著車輛下行至地庫時，車輛突發斷軸，無法移動。「我下行車庫的速度並不快，地面上也沒有障礙物。」劉女士十分不解，為何在緩慢速度與常規路面條件下，車輛還會出現突發斷軸的情況？對於這一問題的發生，廠家表示「或與車主不良駕駛習慣有關」。 「一款SUV在正常行駛期間，沒有遇見諸如極端道路、惡劣環境等因素即發生斷軸，極有可能是產品質量問題。」汽車行業知名評論員顏景輝表示，針對此問題，廠家應本著對消費者經濟損失與人身安全負責的態度進行處理。 截至發稿前，納智捷方面對記者回應稱， [b]已經決定對劉女士的車型進行退車處理[/b]。在此次斷軸事件中，儘管消費者與經銷商、汽車廠家在溝通過程中遇到過一些問題，但相對於此前出現的數次「斷軸門」，納智捷方面的處理最終還是得到了消費者的認可，使得事件有望就此終結，將對品牌的負面影響儘量降低。 原文網址：https://read01.com/RBDaPN.html

[b]「斷軸門」再現 納智捷怎承其重？[/b] 斷軸原因不明 王文汐 日前，一位納智捷優6 SUV車主劉女士（化名）向《中國經營報》記者投訴稱，2016年10月，她在駕駛著車輛下行至地庫時，車輛突發斷軸，無法移動。「我下行車庫的速度並不快，地面上也沒有障礙物。」劉女士十分不解，為何在緩慢速度與常規路面條件下，車輛還會出現突發斷軸的情況？對於這一問題的發生，廠家表示「或與車主不良駕駛習慣有關」。 「一款SUV在正常行駛期間，沒有遇見諸如極端道路、惡劣環境等因素即發生斷軸，極有可能是產品質量問題。」汽車行業知名評論員顏景輝表示，針對此問題，廠家應本著對消費者經濟損失與人身安全負責的態度進行處理。 截至發稿前，納智捷方面對記者回應稱， [b]已經決定對劉女士的車型進行退車處理[/b]。在此次斷軸事件中，儘管消費者與經銷商、汽車廠家在溝通過程中遇到過一些問題，但相對於此前出現的數次「斷軸門」，納智捷方面的處理最終還是得到了消費者的認可，使得事件有望就此終結，將對品牌的負面影響儘量降低。 原文網址：https://read01.com/RBDaPN.html

不意外啊！ [b]納智捷U6行駛途中遭遇斷軸 消費者稱廠商只陪5000[/b] [url="https://m.baidu.com/from=844b/bd_page_type=1/ssid=0/uid=0/pu=usm%401%2Csz%40320_1001%2Cta%40iphone_2_5.0_3_537/baiduid=4C1D8DF13304412EB0383EEB1CBCDA34/w=0_10_/t=iphone/l=3/tc?ref=www_iphone&lid=1668488988300889723&order=1&fm=alop&tj=www_normal_1_0_10_title&vit=osres&m=8&srd=1&cltj=cloud_title&asres=1&title=納智捷U6行駛途中遭遇斷軸消費者稱廠商只陪5000_...&dict=32&w_qd=IlPT2AEptyoA_ykyy3sbsfauIlJVpHMazUq&sec=19657&di=c89b6ad6ad3686b9&bdenc=1&tch=124.177.296.141.0.0&nsrc=IlPT2AEptyoA_yixCFOxXnANedT62v3IJBuWAGBX28Sxo9jpnPPeF2EfEFXxKXzDZpPPwmeEg12SdWbsOnh-lwV2mu9rfzV7lSbwdcbqgxS1HBM1fLNoOBOULjZqoL7c8Kgadfl5QdItBGFdyKj8fh5jda&eqid=1727a9e513534e001000000658cde4ba&wd=&clk_info=%7B"srcid"%3A"1599"%2C"tplname"%3A"www_normal"%2C"t"%3A1489888451703%2C"xpath"%3A"div-a-h3"%7D"]https://m.baidu.com/from=844b/bd_page_type=1/ssid=0/uid=0/pu=usm%401%2Csz%40320_1001%2Cta%40iphone_2_5.0_3_537/baiduid=4C1D8DF13304412EB0383EEB1CBCDA34/w=0_10_/t=iphone/l=3/tc?ref=www_iphone&lid=1668488988300889723&order=1&fm=alop&tj=www_normal_1_0_10_title&vit=osres&m=8&srd=1&cltj=cloud_title&asres=1&title=納智捷U6行駛途中遭遇斷軸消費者稱廠商只陪5000_...&dict=32&w_qd=IlPT2AEptyoA_ykyy3sbsfauIlJVpHMazUq&sec=19657&di=c89b6ad6ad3686b9&bdenc=1&tch=124.177.296.141.0.0&nsrc=IlPT2AEptyoA_yixCFOxXnANedT62v3IJBuWAGBX28Sxo9jpnPPeF2EfEFXxKXzDZpPPwmeEg12SdWbsOnh-lwV2mu9rfzV7lSbwdcbqgxS1HBM1fLNoOBOULjZqoL7c8Kgadfl5QdItBGFdyKj8fh5jda&eqid=1727a9e513534e001000000658cde4ba&wd=&clk_info=%7B"srcid"%3A"1599"%2C"tplname"%3A"www_normal"%2C"t"%3A1489888451703%2C"xpath"%3A"div-a-h3"%7D[/url] [b]长安福特受断轴和变速箱问题捆缚，1月销量下滑近三成[/b] [url="http://auto.sohu.com/20170301/n482087436.shtml"]http://auto.sohu.com/20170301/n482087436.shtml[/url] [b]断轴门 [/b][url="http://baike.baidu.com/item/断轴门"]http://baike.baidu.com/item/断轴门[/url]

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新買新車只要髒了隨時可以洗。 我都汽車百貨隨便挑個大牌子洗車精，例如3M。 有次BMW因故賠我一些保養用品，我發現BMW的洗車精很不錯。 洗車要訣， 1.不要在太陽下，2.先用水管水將車澆濕將表面沙塵沖掉再用海綿上洗車水！ 3.然後一面用水管淋水一面用洗車麂皮擦洗，4.最後再用另一塊洗車麂皮擦乾 只要遵守這四大原則包你的車烤漆永遠比同年紀的車要新、亮！ 我把秘訣透漏給你，不開箱說不過去吧[大笑]

新買新車只要髒了隨時可以洗。 我都汽車百貨隨便挑個大牌子洗車精，例如3M。 有次BMW因故賠我一些保養用品，我發現BMW的洗車精很不錯。[愛心] 洗車要訣， 1.不要在太陽下，2.先用水管水將車澆濕將表面沙塵沖掉再用海綿上洗車水！ 3.然後一面用水管淋水一面用洗車麂皮擦洗，4.最後再用另一塊洗車麂皮擦乾 只要遵守這四大原則包你的車烤漆永遠比同年紀的車要新、亮！ 我把秘訣透露給你，不開箱說不過去吧[大笑]

新買新車只要髒了隨時可以洗。 我都汽車百貨隨便挑個大牌子洗車精，例如3M。 有次BMW因故賠我一堆保養用品，我發現BMW的洗車精很不錯。[愛心] 洗車要訣， 1.不要在太陽下，2.先用水管水將車澆濕將表面沙塵沖掉再用海綿上洗車水！ 3.然後一面用水管淋水一面用洗車麂皮擦洗，4.最後再用另一塊洗車麂皮擦乾 只要遵守這四大原則包你的車烤漆永遠比同年紀的車要新、亮！ 我把秘訣透露給你，不開箱說不過去吧[大笑]

[quote=azxcxza123 (精打細算)]著Volkswagen柴油門事件爆發後，各家車廠都傳出有排氣造假的狀況。根據外媒的報導，而這回2016年度的世界第3大汽車集團Renault-Nissan，傳出不但排氣造假，時間更是長達25年，也幾乎是Carlos Ghosn主導集團的整個時代。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 什麼..法國雷諾也造假??!! 那就剩PSA集團了!!旗下的寶獅還有雪鐵龍會不會也中標呢?? 希望別中獎啊!!不然我的車可能要被招回換引擎了~~ [傻笑] 等下..如果被召回換引擎也不錯啊... 搞不好是更新更省油的引擎耶~~ 說笑中... [傻笑] [/quote] 如果在美國就不是說笑了，被召回修理還可以拿到一大筆錢；或者車被買回還額外拿到一筆車廠額外的懲罰金，說不定買雙B都還有剩。

[quote=azxcxza123 (精打細算)]著Volkswagen柴油門事件爆發後，各家車廠都傳出有排氣造假的狀況。根據外媒的報導，而這回2016年度的世界第3大汽車集團Renault-Nissan，傳出不但排氣造假，時間更是長達25年，也幾乎是Carlos Ghosn主導集團的整個時代。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 什麼..法國雷諾也造假??!! 那就剩PSA集團了!!旗下的寶獅還有雪鐵龍會不會也中標呢?? 希望別中獎啊!!不然我的車可能要被招回換引擎了~~ [傻笑] 等下..如果被召回換引擎也不錯啊... 搞不好是更新更省油的引擎耶~~ 說笑中... [傻笑] [/quote] 如果在美國就不是說笑了，被召回修理還可以拿到一大筆錢；或者車被買回還額外拿到一筆車廠的懲罰金，說不定買雙B都還有剩。

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感謝分享[愛心] 前幾天才看到美國新聞說VW同意美國舊金山法院，對福斯、奧迪、保時捷共75000輛3.0的柴油車，用至少12億美金來買回並補償不能修復至符合排放的車，至於能修復的車主也能獲得最高16114美元的補償，若是VW不能在約定期限處理完，則買回金額將高達40.4億美金。 又另外之前VW已同意對50萬輛2.0的柴油車做處理了。 雷諾此事屬實的話，看來要䂳賽了。

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感謝分享 前幾天才看到美國新聞說VW同意美國舊金山法院， [b]對福斯、奧迪、保時捷共75000輛3.0的柴油車[/b]，用至少12億美金來處理，對不能修復至符合排放的車需買回並補償，至於能修復的車主也能獲得最高16114美元的補償，若是VW不能在約定期限處理完成，則需全數買回，金額將高達40.4億美金。 [b]又另外之前VW已同意對50萬輛2.0的柴油車做處理了[/b]。 雷諾此事屬實的話，看來要䂳賽了。

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[quote=hifeng0336 (柴油車170K)][quote=c137 (可可亞)]節哀，感謝分享，也提醒大家注意 轉貼http://www.commonhealth.com.tw/article/article.action?nid=64498 [b]不是「積勞成疾」！[/b] 陳希聖昏迷時，新聞報導他教學認真，對學生視如己出；台北地方法院庭長林孝誠因猛爆型肝炎辭世，媒體也提及他盡忠職守，臨終前還念念不忘手邊有案子沒結。這些對個人的描述和報導，使得許多民眾想到猛爆型肝炎的病因，直覺反應就是「積勞成疾而累死的」。壓力大、工作累似乎成了猛爆型肝炎的禍端。 這觀念是 錯的 。 台大醫院內科主治醫師陳健弘指出， [b]病毒性肝炎（包括A、B、C、D、E型）、藥物、補品或偏方、酒精等才是引發猛爆型肝炎（Falminanthepatitis）的常見原因。[/b] [/quote] 工作壓力 -> 免疫力下降 -> 為了工作吃藥 -> [b]積勞成疾[/b] 教授拼點數 -> 工作壓力 -> 免疫力下降 -> 為了工作吃藥 -> [b]積勞成疾[/b] 遊覽車開車時間超長 -> 工作壓力 -> 免疫力下降 -> 為了工作吃藥 -> [b]積勞成疾[/b] ........................[/quote] [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=7xdANDkxeGg&t=1127s[/youtube] 照這些專家的說法 猛爆型肝炎是肝臟細胞大規模死亡（百分之八十幾以上）！ 造成細胞大規模死亡最大原因是病毒，藥物與酒精 專家認為『積勞成疾不是猛爆型肝炎的原因，積勞成疾是誘發的原因』[頭暈] 我的理解：積勞成疾免疫力下降不會直接變成猛爆型肝炎，但積勞成疾又亂吃藥則是有可能會誘發，包括積勞成疾免疫力下降，又匪類喝酒、作息不正常、、等等也會誘發。 猛爆型肝炎其實並不是一下發作，專家是說一定會有一段時間的病徵， 先是有急性肝炎的病徵出現，嘔心、噁吐、吃不下飯、接著皮膚變黃，嚴重時會昏迷，接著死亡， 那個潘博士說學理說60%死亡率，陳主任說臨床上是90%[驚訝] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_792586.jpg[/img]

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[quote=hifeng0336 (柴油車170K)][quote=c137 (可可亞)]節哀，感謝分享，也提醒大家注意 轉貼http://www.commonhealth.com.tw/article/article.action?nid=64498 [b]不是「積勞成疾」！[/b] 陳希聖昏迷時，新聞報導他教學認真，對學生視如己出；台北地方法院庭長林孝誠因猛爆型肝炎辭世，媒體也提及他盡忠職守，臨終前還念念不忘手邊有案子沒結。這些對個人的描述和報導，使得許多民眾想到猛爆型肝炎的病因，直覺反應就是「積勞成疾而累死的」。壓力大、工作累似乎成了猛爆型肝炎的禍端。 這觀念是 錯的 。 台大醫院內科主治醫師陳健弘指出， [b]病毒性肝炎（包括A、B、C、D、E型）、藥物、補品或偏方、酒精等才是引發猛爆型肝炎（Falminanthepatitis）的常見原因。[/b] [/quote] 工作壓力 -> 免疫力下降 -> 為了工作吃藥 -> [b]積勞成疾[/b] 教授拼點數 -> 工作壓力 -> 免疫力下降 -> 為了工作吃藥 -> [b]積勞成疾[/b] 遊覽車開車時間超長 -> 工作壓力 -> 免疫力下降 -> 為了工作吃藥 -> [b]積勞成疾[/b] ........................[/quote] [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=7xdANDkxeGg&t=1127s[/youtube] 照這些專家的說法 猛爆型肝炎是肝臟細胞大規模死亡（百分之八十幾以上）！ 造成細胞大規模死亡最大原因是病毒，藥物與酒精 專家認為『積勞成疾不是猛爆型肝炎的原因，積勞成疾是誘發的原因』[頭暈] 我的理解：積勞成疾免疫力下降不會直接變成猛爆型肝炎，但積勞成疾又亂吃藥則是有可能會誘發，包括積勞成疾免疫力下降，又匪類喝酒、作息不正常、、等等也會誘發。 猛爆型肝炎其實並不是一下發作，專家說一定會有一段時間的病徵， 先是有急性肝炎的病徵出現，嘔心、噁吐、吃不下飯、接著皮膚變黃，再則嚴重時會昏迷，接著死亡， 那個潘博士說學理是60%死亡率，陳主任說臨床上是90%[驚訝] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_792586.jpg[/img]

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[quote=hifeng0336 (柴油車170K)][quote=c137 (可可亞)]節哀，感謝分享，也提醒大家注意 轉貼http://www.commonhealth.com.tw/article/article.action?nid=64498 [b]不是「積勞成疾」！[/b] 陳希聖昏迷時，新聞報導他教學認真，對學生視如己出；台北地方法院庭長林孝誠因猛爆型肝炎辭世，媒體也提及他盡忠職守，臨終前還念念不忘手邊有案子沒結。這些對個人的描述和報導，使得許多民眾想到猛爆型肝炎的病因，直覺反應就是「積勞成疾而累死的」。壓力大、工作累似乎成了猛爆型肝炎的禍端。 這觀念是 錯的 。 台大醫院內科主治醫師陳健弘指出， [b]病毒性肝炎（包括A、B、C、D、E型）、藥物、補品或偏方、酒精等才是引發猛爆型肝炎（Falminanthepatitis）的常見原因。[/b] [/quote] 工作壓力 -> 免疫力下降 -> 為了工作吃藥 -> [b]積勞成疾[/b] 教授拼點數 -> 工作壓力 -> 免疫力下降 -> 為了工作吃藥 -> [b]積勞成疾[/b] 遊覽車開車時間超長 -> 工作壓力 -> 免疫力下降 -> 為了工作吃藥 -> [b]積勞成疾[/b] ........................[/quote] [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=7xdANDkxeGg&t=1127s[/youtube] 照這些專家的說法 猛爆型肝炎是肝臟細胞大規模死亡（百分之八十幾以上）！ 造成細胞大規模死亡最大原因是病毒，藥物與酒精 專家認為『積勞成疾不是猛爆型肝炎的原因，積勞成疾可以是誘發的原因』[頭暈] 我的理解：積勞成疾免疫力下降不會直接變成猛爆型肝炎，但積勞成疾又亂吃藥則是有可能會誘發，包括積勞成疾免疫力下降，又匪類喝酒、作息不正常、、等等也會誘發。 猛爆型肝炎其實並不是一下發作，專家說一定會有一段時間的病徵出現： 先是有急性肝炎的病徵出現，嘔心、噁吐、吃不下飯、接著皮膚變黃，再則嚴重時會昏迷，接著死亡， 那個潘博士說學理是60%死亡率，陳主任說臨床上是90%[驚訝] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_792586.jpg[/img]

[quote=waltz342 (五股狂人)]個人淺見 其實中國在意的是西藏及新疆及國家的完整性!萬一台灣獨立,西藏及新疆有樣學樣立即跟進宣布獨立,中國立即四分五裂,這是中國最怕的事！ 所以台灣最好是安安靜靜,惦惦就好,大家好好的過日子,, 中國完全是不想戰領台灣,或統治管理台灣的.多費事你知道嗎? [/quote] 這個是所有理由最薄弱的，台灣與新疆西藏最大不同是這二地是中國實際佔有控制，是他的領土世界公認，既使現在新疆背後有同種的突厥的土耳其的支持。 在89六四天安門那個中共風雨飄搖的年代西藏也沒能獨立成功，胡錦濤就是靠鎮壓西藏竄起來的。 若台灣獨立，這二地是會蠢蠢欲動，但喊喊而言，更何況現在有鐵路運兵更方便了，再不聽話就用稀釋法來個大移民。 所謂彊獨藏獨喊喊小打小鬧而已，除非中國自己先解體。

[quote=waltz342 (五股狂人)]個人淺見 其實中國在意的是西藏及新疆及國家的完整性!萬一台灣獨立,西藏及新疆有樣學樣立即跟進宣布獨立,中國立即四分五裂,這是中國最怕的事！ 所以台灣最好是安安靜靜,惦惦就好,大家好好的過日子,, 中國完全是不想戰領台灣,或統治管理台灣的.多費事你知道嗎? [/quote] 這個是所有理由最薄弱的，台灣與新疆西藏最大不同是這二地是中國實際佔有控制，是他的領土世界公認，既使現在新疆背後有同種的突厥的土耳其的支持。 在89六四天安門那個中共風雨飄搖的年代西藏也沒能獨立成功，胡錦濤就是靠鎮壓西藏竄起來的。 若台灣獨立，這二地是會蠢蠢欲動，但喊喊而言，更何況現在有鐵路運兵更方便了，再不聽話就用稀釋法來個大移民。 所謂彊獨藏獨喊喊小打小鬧而已，除非中國自己先解體。 新疆西藏一定要靠外國勢力幫助才可能獨立，而外國實在很難有理由與能力幫助他們獨立立。

[quote=waltz342 (五股狂人)]個人淺見 其實中國在意的是西藏及新疆及國家的完整性!萬一台灣獨立,西藏及新疆有樣學樣立即跟進宣布獨立,中國立即四分五裂,這是中國最怕的事！ 所以台灣最好是安安靜靜,惦惦就好,大家好好的過日子,, 中國完全是不想戰領台灣,或統治管理台灣的.多費事你知道嗎? [/quote] 這個是所有理由最薄弱的，台灣與新疆西藏最大不同是這二地是中國實際佔有控制，是他的領土世界公認，既使現在新疆背後有同種的突厥的土耳其的支持。 在89六四天安門那個中共風雨飄搖的年代西藏也沒能獨立成功，胡錦濤就是靠鎮壓西藏竄起來的。 若台灣獨立，這二地是會蠢蠢欲動，但喊喊而言，更何況現在有鐵路運兵更方便了，再不聽話就用稀釋法來個大移民。 所謂彊獨藏獨喊喊小打小鬧而已，除非中國自己先解體。 新疆西藏一定要靠外國勢力幫助才可能獨立，而外國實在很難有理由與能力幫助他們獨立。

[quote=waltz342 (五股狂人)]個人淺見 其實中國在意的是西藏及新疆及國家的完整性!萬一台灣獨立,西藏及新疆有樣學樣立即跟進宣布獨立,中國立即四分五裂,這是中國最怕的事！ 所以台灣最好是安安靜靜,惦惦就好,大家好好的過日子,, 中國完全是不想戰領台灣,或統治管理台灣的.多費事你知道嗎? [/quote] 這個是所有理由最薄弱的，台灣與新疆西藏最大不同是這二地為中國實際佔有控制的領土，世界公認，既使現在新疆背後有同種的突厥的土耳其支持反動勢力。 在89六四天安門那個中共風雨飄搖的年代西藏也沒能獨立成功，胡錦濤就是當時靠鎮壓西藏竄起來的。 若台灣獨立，這二地是會蠢蠢欲動，但喊喊做做樣子而以，更何況現在有鐵路，運兵更方便了，再不聽話就用稀釋法來個大移民。 所謂彊獨藏獨喊喊小打小鬧而已，除非中國自己先解體。 新疆西藏一定要靠外國勢力幫助才可能獨立，而外國實在很難有理由與能力幫助他們獨立。

[quote=waltz342 (五股狂人)]個人淺見 其實中國在意的是西藏及新疆及國家的完整性!萬一台灣獨立,西藏及新疆有樣學樣立即跟進宣布獨立,中國立即四分五裂,這是中國最怕的事！ 所以台灣最好是安安靜靜,惦惦就好,大家好好的過日子,, 中國完全是不想戰領台灣,或統治管理台灣的.多費事你知道嗎? [/quote] 這個是所有理由最薄弱的，台灣與新疆西藏最大不同是這二地為中國實際佔有控制的領土，世界公認，既使現在疆獨背後有同種突厥的土耳其支持也起不了什麼作用。 在89六四天安門那個中共風雨飄搖的年代西藏也沒能獨立成功，胡錦濤就是當時靠鎮壓西藏竄起來的。 若台灣獨立，這二地是會蠢蠢欲動，但喊喊做做樣子而以，更何況現在有鐵路，運兵更方便了，再不聽話就用稀釋法來個大移民。 所謂彊獨藏獨喊喊小打小鬧而已，除非中國自己先解體。 新疆西藏一定要靠外國勢力幫助才可能獨立，而外國實在很難有理由與能力幫助他們獨立。