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rat(rat357)

2008/04/01 21:32:38

發文

#439465 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 fairytale1208 (風之羽翼) 所寫
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我也不知道在這講過n遍了.中油虧還是賺.他們領的錢是一樣多的.中油在賺錢時員工有多做事嗎?反過來說中油在虧錢時.員工他有少做事嗎?中油跟台電一樣叫做國營事業.故名思義就是幫政府做事的勞工.這種幫政府做事的人當然錢領的都會固定.相對的賺不賺錢都跟他們無關.虧也不會少拿.賺也分不到他們.很多人老是搞不清楚把他當成一般公司一樣看待.事實上中油只除了去年虧錢過.他們年年賺錢.聽說50幾年來都沒虧過錢.萬一今年喊虧錢要裁掉他們年終.那改天又賺錢到法定2倍.法定3倍.不就加倍年終.甚至加三倍年終?你總不能要人家員工虧錢要自負賺錢就當充公是嗎.少拿二年然後多拿好幾十年這種事經濟部可不是呆子.現在張俊雄不想下台後還背個罵名硬是要凍住.其實這也情有可原.至於馬總統我看是公事公辦的人.他一天這樣龜著不擴大內需給台灣自我設限.他就會跟一個講了8年要搞經濟的人一樣搞不起經濟.台灣以前更苦也是這樣拱起來.現在落後人家很多.是該一番新氣象了...


這就是家家有本難念的經
中油跟其他公司一樣都是一般公司
這點小弟我舉雙手贊成

但只要是公司就有員工,也會有股東
公司的任何政策,包括人事,都應該盡量得到股東的認同
就像前陣子的"電子業員工分紅費用化"
也是造成電子業員工一陣哀鴻遍野
但這既然是股東(人民)的共識
電子業也得乖乖接受

中油既然是國營公司
意思就是全民都是中油的股東
所以版上的任何朋友對中油的發言
都可是為股東對公司經營方向的意見
我想打大您應該也不反對吧
如果有一天真的形成共識
中油恐怕也得照著做
員工也只能自認倒楣

所以,這應該就是中油的宿命吧....



而中油起初在建國時,具有這麼優厚的福利
應該是為了吸引民間人來中油工作吧

試想一下,條件之所以優厚,就是因為大家當時不想來中油工作
因為民間機構太好賺了!!

時間經過多年,今年民國97年
經濟局勢呈現平盤甚至負成長
景氣低迷

但是中油的福利政策能保守以往建國之時,維持一樣的福利水準
當然令人眼紅

景氣好的時候,沒有人想做公務員~~大家都想去民間機構大賺特賺
景氣差的時候,大家都沒錢賺,紛紛報考公務員想給國家養當米蟲

所以要看現在景氣是好是壞
公務人員報考人數與比例,可以當成是領先指標來當作判斷基準😀😀

前往討論:油價即將解凍,漲2.8塊!


rat(rat357)

2008/04/01 21:17:05

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#439445 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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希望有人看的懂小弟在說些什麼...




福特大,不好意思
小弟今天不扣您帽子
只跟您討論一下您的理論基礎

預期學派是70年代由少數美國學者組成的
他之所以是非主流學派的原因
就是他的論述有重大缺陷

預期學派的假說,是建立在民眾是理性的,
會深思熟慮所有訊息,然後做出其判斷
就像您所說的預期漲價而先漲
雖然預期學派的理論乍看之下很有道理,但是不難發現,
他們的基礎假設太過樂觀,就算在今天的台灣
不理性的人跟訊息取得不易的人還是不少

就像您說的
有商家預期油價漲,提早反應物價的波動,於是先漲價
但我們不會知道
或許另一批商家,認為油價不漲,如果他的貨品漲價,
很可能會被民眾抵制而不敢漲價
(就像台灣衛生紙業者本來公佈三月聯合漲價,卻又突然延到四月等等)
我們也不能確定,這兩種商家是否剛好是同區域的同行
如果剛好是的話,那前一家漲價可就慘了

這就是人心,全世界最難預測的東西
歷史上想要預測別人下一步行動的人,通常下場都很慘
但無論如何,預期學派的最大貢獻,就是讓經濟學人性化多了,
不再把經濟行為當作無意識的舉動,因為那等於讓每個人都是模擬城市下的一員,
真實世界哪有那麼簡單。

當然我說這些,絕不是是要貶低福特大
小弟我反而非常敬佩福特大
畢竟您是板上少數願意拿出實際的理論或數據
來討論這項重要公共議題的人
小弟給您一個好評😀


羽翼大大
小弟首先想說,真的非常感謝您撥空把冗長的文章給看完並給予回應😊

理論預期的"弱點"(我直接稱它是弱點)
就在於大家對於"資訊的不對稱性"
我想大家對於這項議題也是相當熟析🙂

也之所以資訊不對稱學派,是在理論預期學派之後才興起

羽翼大大🙂
經濟學最早最早的理論,不就是市場機制嗎?
也就是供給與需求決定最適產值
不過....他沒有弱點嗎?有!!
當財貨價值為"非正常財",則供需理論就會失效

小弟的意思是,這樣的情形在"理性預期"也是相同的狀況

經濟學之所以很難讀通,就是因為它具有很多的"使用手則"(也就是一般人稱之的"假設前提")
就因為這個"假設前提"往往難以滿足,所以很多經濟理論常常對於現狀是一愁莫展

對於小弟所謂的理性預期而言,他最大的弱點就是剛剛說的"資訊可靠性"
現在各大新聞媒體爭相報導油價未來一定會上漲的趨勢

其實光就這點來看,應該沒有人會否認他吧🙂
但是這樣還不夠精確來陳述現在市場狀況

但是經過2月、3月、4月目前,這一路上商家紛紛上漲的情況
我們也因此可以很斷定的說,預期行為已經產生

而且這預期行為正是為了520新政府上任之後的油價浮動,而做的準備
當然不是100%預期
這部份預期當然也牽涉到國內外原物料價格的波動,比如鋼鐵業
而鋼鐵價格會漲 也跟油價本身具有共線性的關係

不論因素為何,現在物價就是由於原物料成本的上昇、以及即將上升
所做的調漲動作


好像不小心離題了😀

經濟學就像羽翼大說的一樣,彷彿模擬市民一般
但在條件滿足以後(假設前提已經滿足)的情形下,象牙塔的經濟理論就能用來解釋現狀

平常沒用~~~但是條件滿足就能用
一直以來就是"科學的精華"所在🙂

簡單做個比喻
比如物理學實驗
是不是就常常需要1.固定溫度不變 2.在沒有外力影響下 3.觀察實驗組與對照組的變動

經濟學之所以被稱為"社會科學之母"就因為它是用社會科學最嚴謹的方式
所謂的最嚴謹,也就是很"龜毛"的意思

也就是羽翼大說的....經濟理論之所以常失效,因為條件上很難滿足之故🙂

而條件未滿足,卻又誤用理論,也就會導致與預期相違背的結果

這就是經濟學家10個人就會有8種立場的首要因素🙂
前往討論:油價即將解凍,漲2.8塊!


rat(rat357)

2008/04/01 20:15:05

發文

#439373 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 rat357 (福特野狗) 所寫

希望有人看的懂小弟在說些什麼...

我想...你真的想太多了😌
現行95汽油的油價已經由25塊漲到超過30塊了
漲幅超過20%了吧
但是全民的平均薪資應該沒有加20%吧😌今年有加薪的私人企業應該沒幾家吧
個人同意按照市場機制合理調整油價,但是這是針對台塑這種私人企業,私人企業本來就是要來賺錢的
但中油目前還是由政府在控制,政府應發揮功能,用中油來合理牽制台塑以穩定物價
而不是讓中油和台塑把人民當作提款機,高興漲就漲,人民餓死了都活該嗎??
反正那些大官都有3,000 CC 的免費"小車"可以坐 不是嗎??😌


疾風大大
我跟您解說一下目前的情勢

想必您光是看新聞也知道
現在各家廠商老早就在漲價了
他們為什麼漲?明明張俊雄就說不漲了~?

經濟學晚期有一個學派叫做"理性預期學派"
詳細內容我就不說了,我講我要引用其中的重點給您們聽

現在中油不漲,但是未來是不是一定會漲?
既然"預期未來會漲,於是商家就已經提早反應物價的波動"

根本現在的凍漲是無意義的,白白增加虧損,大家都賠慘了
商人賺翻了,只要政府凍漲越久,他的獲利就越高


***然後很多人會想,那現在不漲他們都先漲價,那之後再漲也無所謂阿!!

***告訴你~~~錯!!

就是因為我們現在錯失了漲價時機,許多店家都已預期性通貨膨脹已經先漲
等到中油宣布解除凍漲以後,那些""商家還會趁機名正言順的再漲一次""

所以我簡簡單單的說
如果早點恢復浮動機制,現在的物價""不會像現在漲那麼多"

而今天張俊雄這個外行人在立法院大聲嘶喊也沒用
今天的物價指數根本就是他的"無知"造成的😌

本來物價只會反應一次
現在一直凍漲,反而"漲了很多次"

理性預期理論不知道這樣解釋有人聽的懂嗎?

現在因為油價凍漲,所以大家的薪水也在凍漲
因為老闆們也再看麻~~他也在等麻~~

台灣給這些自認清官的人主政
真是台灣的恥辱!!

我今天他媽的講話沒有立場,純粹是以現況而論
有人再扣我帽子我一概不回應
前往討論:油價即將解凍,漲2.8塊!


rat(rat357)

2008/04/01 18:53:19

發文

#439330 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
看大家的回應....真的沒什麼好說的😌

錢從哪裡來?

外資錢不就很多嗎?

現在的錢滾錢的局勢 可不是隨時都有

錢一直進來,稅就是不斷的再增加當中

況且我又沒說只要漲油價 就會導致加薪....

說這種話的人

真的把我當成笨蛋.更是渾球一枚


還有一項被抹黑的就是

薪資會漲的原因 誰跟你講是因為印鈔票



小弟所說的,就是整個擴大內需的流程

現況會這樣的發生、這樣的推演


現在國內資金根本沒有效率市場,現在談開源節流真的胡扯

拜託~~總體經濟又不是再搞公司經營!!


哪個"經濟背景"的網友幫我解釋一下吧

看了這種回應 與兩個壞評

說真的心情好不起來,也懶的再解釋了...
前往討論:油價即將解凍,漲2.8塊!


rat(rat357)

2008/04/01 15:36:42

發文

#439190 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 levo (涼宮春日) 所寫
回應 minicross (視覺享受) 所寫
回應 levo (涼宮春日) 所寫
回應 minicross (視覺享受) 所寫
洪水氾濫繼續防堵,等到潰堤就一次爽個夠吧 😆

我看是過太爽

真是太異想天開了 😲😲



就像你說的 春天是油價淡季,這時候不趕快調節,等用油夏季高鋒到來再漲一次
說最現實的以前1000塊很好用現在呢?啥都漲!
今天如果漲了是否許多的東西也要跟著漲
那你有沒有想過這不是只對開車族有影響對不開車的一樣有影響
對真正的弱勢呢?必定是雪上加霜
你說的也沒錯油價高是全球都要面臨的
但你有想過未啥中油漲會引起大家的不滿
這很簡單跟健保一樣每年都說賠每年年終都很多
那到底是不是真的賠?這大家心知肚明
中油說虧了好幾百億如果今年年終又是三個月起跳
那我問你錢從哪來?
說真的如果台灣每個縣市都跟大台北地區一樣大眾運輸發達
我也不想開車 去坐公車 捷運 怎麼算都沒開車傷

我也是說說真話🙂


說句實在話

物價高低,跟經濟成長是有相當的關係的

就好比我們拿10萬元台幣等值去韓國、日本、歐洲消費

請問人家國家的物價很便宜嗎?

小弟是單就物價這點回應


現在台灣要經濟成長,萬事具備只欠東風

油價漲很可怕!!更可怕的來源乃是舊政府沒人才不會搞

現在外資大舉入侵,台灣瞬間有很多資金可以調度

因此

油價就先漲

之後,公務人員薪資也ㄧ起漲

再來,民間機構的薪水,就能比較政府來調漲

這樣下來,物價漲,薪水漲,這才是所謂的擴大內需真正意涵

如果我們只是一味怕漲價,那我們就是一味的停滯性膨脹

這是一股檔不住的趨勢

全世界都在漲了,台灣不可能不漲

就算台灣不漲好了,你自己看看...民間老早就已經預期性通貨膨脹了

油價還沒漲,商家就已經為了應映而漲


希望有人看的懂小弟在說些什麼...
前往討論:油價即將解凍,漲2.8塊!


rat(rat357)

2008/04/01 14:17:53

發文

#439142 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 bennypeng2 (Ben) 所寫
回應 e123843357 (ABS off) 所寫
「由2006年與2007年的汽車銷售數據來看,在進口乘用車銷售領域,成功創下49.7%高成長率的Proton,堪稱是進口車壇逆勢成長的佼佼者。?」

各位會覺得是因為品牌始終打不贏這種用價格打銷售戰略的車嗎?😌

高成長率的Proton,有誰可以告訴我是賣了多少台.


去年是一天賣一台

現在運氣好可能一天賣兩到三台😊

純粹預測..
前往討論:對於寶騰銷量的成長大家有什麼看法?


rat(rat357)

2008/04/01 14:16:22

發文

#439141 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lan19761019 (不要逼我) 所寫
回應 e123843357 (ABS off) 所寫
回應 lllovecc (Life - 疾風版) 所寫
回應 lcg778 (QQ糖) 所寫
也表示我們國產車的價格...已經越來越不體貼國民了😇

看到這句話
我嘆了一口氣😌


管他國不國產、便宜好養的才是王道。
雙田的車固然好、但是C/P值表現太差,讓我不敢領教。😌

不管是什麼商品,車也好,在下永遠堅持一分錢一分貨。二分錢一分貨的在下永遠敬謝不敏!


相當認同

小弟就是相當堅持這份原則 才買了gen2..

馬來西亞出廠這些進口車,其實也沒賺到什麼錢,簡單的說

它造車是全民買單,目前還不是以營利為目的

感覺真的很划算🙂
前往討論:對於寶騰銷量的成長大家有什麼看法?


rat(rat357)

2008/04/01 14:10:00

發文

#439139 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 minhua (minhua) 所寫
回應 chiyen (- Chiyen -) 所寫
回應 takao_city (eAuto 會員) 所寫
敝人對中油運作的狀態跟經濟是不懂,但有幾點覺得百思不解。
報載如果全部的用油人士因台朔漲價的關係,而全部跑到中油加的話,中油只剩 37 天的儲油,且中油凍漲後將虧損連連,或者已經虧損連連。
第一:開放給民營加油站後,中油會因此調整儲油量嗎,而讓國內剩下無油可加的地步?剩下37日可用的油的意思是,用完37日後,國內將無油可用?中油不會再購置原油嗎?


37 天指庫存水準, 不會變成 37 天後無油可用

回應 takao_city (eAuto 會員) 所寫

第二:承一,原油馬上買就可以馬上用?中油是依據期貨市場的牌價來購油?因此現在我們加的油都是90美元1桶以上的油?如果現在用的油是幾週前,甚至幾個月前原油提煉的,虧損的幅度如此多嗎?

使用者付費絕對合乎市場法則跟道理,雖是老梗了,但沒有透明的相關資訊,實在有點說不過去,況且中油還是國營的,拿人民的稅金在做事,賺錢或虧損,是否應該更透明,讓老百姓知道實際的情況。

不要打什麼跟其他國家相較,1公升油價是相對便宜的廣告,人家年所得多少,我們年所得又是多少?


原油有現貨市場與契約 (長期約/期貨) 市場
真急了可以買現貨價, 運輸要一點時間就是, 不過油的消耗本來就是連續性的
除非油庫連環爆, 不然都會有預警期

現貨價和契約價哪邊高哪邊低不一定, 不只油, 大部份大宗物資都這樣
簡單的說是看平均市場上看漲或看跌而定

反正終歸一句法, 政治力凍漲不對也不切實際, 台灣又不產油.
至於中油的營運結構是不是有效率再說...

不過油價和年收入沒有關係, 這東西就是全球成本就這樣,
沒有道理你收入少人家就要便宜賣給你.


用政治力凍漲的確是不太妥當的事
但油價這件事現在又掀起波瀾,不也是政治力造成的?

當老K還是在野黨時
經濟部依市場機制浮動油價就被K得滿頭包
什麼不照顧民生,物價一直飆漲
每天新聞都是民不聊生的訊息
逼得行政院不得不提出凍漲

好啦,現在在野黨即將變執政黨
同樣一批人,同樣一批媒體
瞬時間
凍漲變成千古罪人
市場機制才是對的

這是什麼社會呀
是非黑白的標準竟然是由爭奪權力者決定
而不是由真理決定



小弟真的修養不足😰
又看到這種政治文章真的快暈倒....

拜託...之前動漲跟現在是不一樣的兩種時機兩種情形
大話新聞您可以少看一點了...
前往討論:油量只剩 37 天 ?


rat(rat357)

2008/03/29 19:10:02

發文

#436992 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 soyesebi (李寶英) 所寫
回應 lan19761019 (不要逼我) 所寫
一堆人幹醮altis用舊引擎,它還是第一名😌


台灣人就吃這一套😰


大家都是幹樵altis很沒品
但是從沒有人是嫌他品質爛

所以...
前往討論:看來三月份銷售成績又要破最低記錄了!!


rat(rat357)

2008/03/29 19:07:40

發文

#436990 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mgokuku (兔兔卡到陰) 所寫
又要力量崛起了嗎?!

連廣告都省了😆


用的是camry 2.0的引擎😲???

是想用1.8的車身重量~配上龐然大物的camry引擎來省油嗎😲



之後camry2.0就功成身退了???
前往討論:altis 2.0 將出現


rat(rat357)

2008/03/28 21:06:15

發文

#436431 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 sf033647 (琴壽仙笙) 所寫
回應 lan19761019 (不要逼我) 所寫
回應 infotalk (跑馬地) 所寫

跑馬大,這台如果引進台灣的話...

這種車開在路上.....




😲😲😲😲

😩😩😩😩

哇哩勒...

害我東西噴ㄔ來了..
前往討論:世界最小的汽車


rat(rat357)

2008/03/28 20:52:15

發文

#436427 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 michaeltu0602 (miketu) 所寫
回應 mk2_is_good (MKii) 所寫
回應 flycall (FlyCall) 所寫
回應 idiotlee (隱夢) 所寫
但是美國那套在台灣並不實用阿 光信用卡一點就打死了
美國是因為加油自助 然後他們那邊信用卡普及度真的比台灣高太多了
個人覺得目前的ETC 應該只是一個過度期吧 如果真的打算這種系統用到最後 那我只能說 我佩服他
因為台灣不是有打算 漸進式的把收費站移到交流道 這樣比較好 收費也比較公平
用多少就付多少 不然每次桃園那邊一大段沒有收費站的 都讓人跑爽的 常常塞車

台灣的信用卡才是滿天飛吧!?
台灣因為信用卡普及過高,已快到氾濫的程度了!
像什麼電子錢包IC現金金融卡,根本就推不起來了!

把收費站移到交流道,
是高工局為了幫紅外線系統無法做到「多車道自由車流」的爛技術做解套的天真想法!
美國就沒有把收費站移到交流道...

因為在民主國家,絕對會有不裝電子收費的車要上高速公路,
也就是不管電子收費有多普及,都必須要保留一個人工收費車道,
若每個交流道,都有一條人工收費車道,算算成本會嚇死人!


民主國家連入城費都敢收了

還怕收你這個高速公路一進入閘道就收費


這是真MK2 還是假MK2???
要是入閘道收費, 我想大概我實際的費用會比較高.


+1

前往討論:不懂 台灣的ETC


rat(rat357)

2008/03/28 18:57:24

發文

#436366 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 duelepk (Mr. Taurus) 所寫
比油電車環保吧🙂


呵呵對阿~~
不知道這台吃什麼燃料跑的😀

沙拉油吃嗎?😊
前往討論:世界最小的汽車


rat(rat357)

2008/03/28 18:54:14

發文

#436363 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

好可愛喔😍
前往討論:大陸仿製混合Prius、206、和Matiz的三輪車


rat(rat357)

2008/03/28 18:52:55

發文

#436362 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 niniline1999 (尼斯) 所寫
回應 ghostnini (小哈) 所寫
回應 goenglish (★百面自摸★) 所寫
回應 ghostnini (小哈) 所寫




我覺得滿多是因為好色而變白痴

女人就愛白痴



女人也愛"玩弄"白痴😇
前往討論:大家開車都聽什麼音樂呢?!


rat(rat357)

2008/03/28 18:47:33

發文

#436359 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
其實大家誰都不想漲價
現在漲...也只是怕以後漲更多而已

就怕之後中油為了撫平赤字缺口
調高了更多的油價來提早攤平

只怕,赤字是攤平了!!
但是物價波動已難以平息😞
前往討論:台塑化要漲了


rat(rat357)

2008/03/28 18:16:17

發文

#436329 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kuku (kuku) 所寫
回應 randomkiller (Dresden) 所寫
都在中油加,
沒差.😀

不過這樣漲下去,
中油還能撐多久...😰


政府應該對中油施壓, 想辦法將虧損減少, 而不是每次國際油價漲, 就只會漲價讓人民感受物價調漲的壓力

國際油價漲->中油漲->人民承受物價壓力->中油不倒->中油有盈餘->發更多獎金, 提供更多員工福利

這就是這幾年台灣政府任由中油經營的一貫方式, 誰苦, 只有人民苦, 誰爽, 就爽中油一家國營企業



雖然小弟目前支持要漲價

但是kuku大說的

我真的無法不給予贊同😌

雖怕中油倒
但是中油賺的時候
人民有任何回饋嗎?
結果都回饋到年終獎金身上😩
前往討論:台塑化要漲了


rat(rat357)

2008/03/28 18:09:24

發文

#436314 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 marte (marte) 所寫
回應 rat357 (福特野狗) 所寫
回應 marte (marte) 所寫
去年年底凍漲也沒人在罵,現在都跟著某人跳出來了。
某人的屁很香嗎?這麼愛當跟屁蟲啊。😌



這我當然懂,不過這時間點很明顯跟油價沒什麼關係,跟虧損也沒什麼關係,跟人民接受度也沒什麼關係。
因為不管何時,賺多賺少虧多虧少都是全民承受,而漲幅和人民接受度是在天平的兩端,不可能同時滿足。
結論就是,某人喜歡變來變去,而有人就愛當跟屁蟲。

另外,我可沒說該漲或不該漲,我只是看到跟屁蟲很多覺得好笑罷了。


原來如此
原來是小弟誤會了🙂

真不好意思~
給您好評
前往討論:台塑化要漲了


rat(rat357)

2008/03/28 18:06:21

發文

#436308 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
會得幽閉恐懼症吧😰
前往討論:世界最小的汽車


rat(rat357)

2008/03/28 18:03:55

發文

#436303 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 700 (戚玲玲) 所寫
回應 06160616 (Software) 所寫
回應 jackyhome911 (小庫) 所寫
😡 漲那麼多 !!
真誇張 油價要漲那麼多的話
恐怕等會其他原物料也要跟著漲
現在新台幣再升值 物價也屢創新高價
只有薪水不會漲 生活越過越苦啦
我看汽車業要恢復景氣 難喔



633怕什麼
太平盛世已經來臨
才漲個2.8元
年平均所得3萬美金阿!


這話說的太霸道了😩

馬還沒上任
現在還是扁政府時期

而這樣的說法
只有綠黨會自己爽

但是痛苦的
卻是大家一起承擔
前往討論:台塑化要漲了


rat(rat357)

2008/03/28 17:55:40

發文

#436293 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 06160616 (Software) 所寫
回應 marte (marte) 所寫
去年年底凍漲也沒人在罵,現在都跟著某人跳出來了。
某人的屁很香嗎?這麼愛當跟屁蟲啊。😌


去年虧損沒這麼嚴重

而且每週連續數次都漲

誰受的了

你也是跟著某人的屁股吧

嗯!
根據去年整年中油的盈餘
只有一百多億的利潤

但是今年
光是近一個多月來的虧損
就高達150億

去年一年賺的,今年一個月就回本了~



中油倒了畢竟對台灣人沒有好處吧
前往討論:台塑化要漲了


rat(rat357)

2008/03/28 17:51:31

發文

#436288 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 marte (marte) 所寫
去年年底凍漲也沒人在罵,現在都跟著某人跳出來了。
某人的屁很香嗎?這麼愛當跟屁蟲啊。😌


時間點不一樣阿
之前沒人料到會漲那麼多

浮動跟固定的優裂
並不是這樣評估的好嗎


現在必須漲,並不代表去年早就該漲
懂嗎?

不然現在大家都一公升1000元好拉
以後通通不需要漲
也不會有人罵


因為根本不是這樣搞的麻
前往討論:台塑化要漲了


rat(rat357)

2008/03/28 17:46:13

發文

#436279 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
[quote=alonso1 (alonso1)][quote=alfaclub (alfaclub)]
回應 700 (戚玲玲) 所寫
回應 alfaclub (alfaclub) 所寫
回應 700 (戚玲玲) 所寫
回應 fortune888 (TattooArm) 所寫
支持漲價的人可以到那邊加油了,
享受油價上漲一點的快感!


之後大家一起爽

你很矛盾,不漲會倒?漲多又不爽 😰


借之前blhsing大大形容的那段話
不好意思借我引用一下😊


文章如下:
-----
從最近這個主題的回應就可看出許多台灣人極度的近利短視,就像朝三暮四的成語典故裡的那群猴子一樣,一聽到早上只能吃三個晚上才能吃四個就很不爽,主人改為早上吃四個晚上吃三個就高興得不得了。

天下有白吃的午餐嗎?凍漲幾個月人民所省下的錢從哪裡來?在不久的未來解凍之後只會一毛不差地如數討回,甚至更可能地因為幾個月的凍漲讓中油的資金周轉困難而必須加倍討回,屆時更巨幅的物價波動最後受苦的還是貪小便宜眼前之快的台灣人民而已。

為了討好選民而違反自由市場與世界經濟的結果,不必多說,很快就能看到了
------

全球油價都漲
台灣憑什麼不漲?

原物料會因為油價上漲,這點全世界都一樣
也不是只有台灣

台灣憋住不漲
又沒有配套
早期爽,晚期大家更是苦哈哈
前往討論:台塑化要漲了


rat(rat357)

2008/03/28 17:16:47

發文

#436250 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 alfaclub (alfaclub) 所寫
回應 700 (戚玲玲) 所寫
回應 fortune888 (TattooArm) 所寫
支持漲價的人可以到那邊加油了,
享受油價上漲一點的快感!

說的好!
不過那些人應該還是會繼續享受凍漲的實惠
然後數落凍漲的不是!
道德勇氣何在?
支持漲價的人可以到那邊加油
我會由衷的讚賞與佩服!


台朔更希望大家不要去加他們的油吧
就因為中油該漲不漲,搞的台朔也虧大了
既然多賣多虧,那就乾脆漲價~~~~賣不掉就算了

反正之後中油一定會漲更多
因為這段時間凍漲的損失 終究還是要由全民買單😌

你們幾個人只顧自己爽
別人小孩死不完
你們難道不愛台灣嗎?
(雖然我不喜歡用這種說法)

那這時候台灣需要你們
漲個油價,求你們多出點錢為了台灣
你們會說不好嗎?
😌

真是雙重標準


+1
台朔都頂不住那時間了~

而像中油這種,負擔這麼重的國營事業
財務狀況真令人擔心
😞
前往討論:台塑化要漲了


rat(rat357)

2008/03/27 01:15:40

發文

#434928 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
好耶 好耶

這裡真是好地方😍
前往討論:夏天到囉.....今年你最想做什麼? ...


rat(rat357)

2008/03/27 01:03:25

發文

#434918 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 -kevin- (共合國管理園) 所寫
再回應政治文
全刪~


我...我笑了😆
前往討論:最新消息!油價不漲了!!!


rat(rat357)

2008/03/27 00:40:25

發文

#434908 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 gl0113 (輝小開) 所寫
回應 rat357 (福特野狗) 所寫
ㄜ...無意冒犯

只是為什麼人家薪水比較多
結果就要被罵😰

抱歉,罵他不是因為他薪水多,是覺得公營事業單位的人太貪心了,在中鋼還不滿足,還上來這訴苦,覺得他們這些人是住在天上慣了,不知道這個社會的現狀才罵的,忘了說,年收入50萬元在台南這個地方算是中上的薪水了,所以我並不會太怨天由人,只是看不慣有些人人在福中不知福


嗯嗯!別難過啦
雖然工作辛苦,我們不做...外勞就會搶著做

希望大選後有新氣象
希望新政府真的有心幫我們老百姓解決民生問題🙂
前往討論:最新消息!油價不漲了!!!


rat(rat357)

2008/03/27 00:14:13

發文

#434893 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
ㄜ...無意冒犯

只是為什麼人家薪水比較多
結果就要被罵😰
前往討論:最新消息!油價不漲了!!!


rat(rat357)

2008/03/26 23:56:24

發文

#434881 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tony1995623 (Drift) 所寫
回應 easygoing (MommyInCar) 所寫
回應 k8420247 (山道極速,報到快速) 所寫
個人最愛日


日系、歐系各有所長,Lexus就是toyota沒錯,可是不代表benz的等級就比較高,在德國class E還拿來當計程車用~
為什麼有人說Jaguar爛的要死,很有可能啊~歐系車的妥善率比較就不好,常常小毛病一堆~

智障不知道在罵誰咧~😀


講ㄉ好挖
大快人心
比起那些沒證據瞎說化ㄉ人好太多ㄌ


呵呵...這樣也行喔🙂

之前大家就討論過啦~
德國會用一堆B牌計程車是因為安全考量
自己家裡製造的車,比人家安全又便宜,就沒人想用進口車了

至於歐系車妥善率好不好...

歐系在台灣通常是被"修"壞的
以及還有水土不服等問題

因為看歐系車在歐洲,事實上妥善率還蠻高的!
雖然日本車也不差
前往討論:Lexus只是TOYOTA北美銷售用場牌 搞清楚


rat(rat357)

2008/03/26 14:35:30

發文

#434363 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 blhsing (blhsing) 所寫
回應 wendar8087 (大胖) 所寫
敗選後已成看守內閣.不宜有新政策.還是留給新政府作決定.

免得新政府上台後再改回來.是很麻煩的😌
那乾脆直接宣佈選舉完到新政府接任之前的這段期間台灣為無政府狀態好了,內閣人員反正也沒在做事,一律停薪以待新政府發落。


現在新政府還沒上任

小弟真的深怕在520以前台灣經濟就已經被搞垮了😭

現在還不漲?
難道要等 國際油價跌嗎?
天方夜譚!!

油價又不是國營事業在賺
怎麼能夠繼續內耗 繼續等死?

若是看守政府還有那麼點良心
就趁你們 還有辦法做點事的時候
最少 也做出一件正確的事吧😡
前往討論:最新消息!油價不漲了!!!


rat(rat357)

2008/03/26 14:26:59

發文

#434357 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 blhsing (blhsing) 所寫
回應 minicross (視覺享受) 所寫
這類題目討論到後來,總是雞同鴨講 😌

角度不同,立場不同,所以各說各話

不過基本上只顧自己的會大聲叫好

有國際觀、經濟觀的會憂心忡忡

一樣米養百樣人,沒辦法囉
從最近這個主題的回應就可看出許多台灣人極度的近利短視,就像朝三暮四的成語典故裡的那群猴子一樣,一聽到早上只能吃三個晚上才能吃四個就很不爽,主人改為早上吃四個晚上吃三個就高興得不得了。

天下有白吃的午餐嗎?凍漲幾個月人民所省下的錢從哪裡來?在不久的未來解凍之後只會一毛不差地如數討回,甚至更可能地因為幾個月的凍漲讓中油的資金周轉困難而必須加倍討回,屆時更巨幅的物價波動最後受苦的還是貪小便宜眼前之快的台灣人民而已。

為了討好選民而違反自由市場與世界經濟的結果,不必多說,很快就能看到了。


這篇發言舉例非常之好
小弟是十分讚同

之前凍漲,是因為時間太短 以及漲幅太大,以致民怨四起
政府之於照顧人民的立場,故凍漲

沒料到油價一漲就是不得了,已經檔不可擋

現在還想再凍漲?
除非政府真的瘋了

時間點不一樣
凍漲 與浮動何者為善 不能一概而論

就像生病了就要吃藥
沒病吃ㄧ堆藥也會出人命
🙂
前往討論:油價凍漲"公平"嗎/?


rat(rat357)

2008/03/25 22:36:54

發文

#433765 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
義大利車😀
前往討論:請問什麼車可以展現時尚與個人風格?


rat(rat357)

2008/03/25 16:24:10

發文

#433532 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 randomkiller (Dresden) 所寫
他好久沒發文了,
看來是完了.😆


應該是跑別處 趕場去了吧🙂
前往討論:那個NIPONlexus 你有完沒完


rat(rat357)

2008/03/25 16:21:39

發文

#433529 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ulala (Gemballa) 所寫
至少不會有老鼠在引擎室開夜總會的狀況~~

這個好笑..... 不過人家都說是 經銷商的責任 不要再說了....😀


嗯...
表示福特在媒體的封鎖上
或者說在顧客的討好上

遠不及豐田阿...

福特這件事沒好好處理, 真的把消費者當笨蛋
以為騙過去就好了

這件事當時,應該沒有人讓管理階層知道
通常是下面的經營人員就把案子吃下來了...
為了車廠好..
這些人最好炒他魷魚😩
前往討論:對於豐田集團...那滿滿的配備,小弟的個人感想


rat(rat357)

2008/03/25 16:17:32

發文

#433524 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 akiguitar (aki) 所寫
小弟我用了2支SE的手機(T630與K550i),下次不會再買SE了... ...
(中間一支Nokia6151要不是丟到洗衣機經過完整洗程,應該目前還在用)

比起Nokia藍牙功能,SE就被動遲鈍很多,一開始不習慣還真的被氣到很不開心~
然後K550i居然不能用藍牙耳機聽音樂(我家女王的Nokia6233一配對就可以)
一開始真的不太能接受,因為藍牙明明是易利信研發的,為何使用起來沒Nokia順手~
(而且我的藍牙耳機也是SE原廠的😞)

另外K550i雖號稱Cyber-shot,但螢幕解析度及拍出來的照片也遜6233不少(可能和6151差不多),
真的讓我感覺SE只是個名牌,也只貴在名牌... ...😞

當初只是因為我要的Nokia機子門市剛好沒貨,當天又趕著回東部,所以才再選用一次SE,
不過也因為這樣更加了解SE的品牌路線,
以實用的角度來看,小弟以後應該不會再買SE了(雖然看起來比較帥,但帥好像也不實用)😞


對對對😵
原來大大也是這樣認為嗎?
我今年過年買了兩隻SE手機,一隻是K系列送我女友 ,一隻是W系列我自己用

K版相機既無力...W版音樂也沒搞頭....
兩支的藍芽功能可以說非常爛...
之前朋友那隻 5310的藍芽都比這兩隻要好上很多

花了上萬, 得到的性能跟兩三年前的2000元 其它品牌手機一模一樣

為了買外觀, 外觀好像也沒那麼好看@@

但是它的確成為流行的趨勢
而且大家搶著買~~搶著要

我想SE的銷售狀況拿來比擬豐田應該是相當恰當才是...🙂

只是呢,換一隻手機很簡單
換一台車就不容易了!

SE的機主可以輕易的比較他牌手機的優劣
但是豐田的車主 就不易比較他牌汽車的優缺點在哪裡
前往討論:對於豐田集團...那滿滿的配備,小弟的個人感想


rat(rat357)

2008/03/25 16:07:19

發文

#433515 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mustangxxx (冷峰無情蕭無人) 所寫
回應 ulala (Gemballa) 所寫
至少不會有老鼠在引擎室開夜總會的狀況~~

這個好笑..... 不過人家都說是 經銷商的責任 不要再說了....😀



嗯...基本上品牌的經營 , 就跟你煮牛肉麵一樣
長久以來扎實的麵以及爽口的湯頭 , 以及柔軟的牛肉口感
可以說是讓自己立於不敗之地
但隨著時代的進步 , 成本的提高
現在這樣一碗麵得要賣多少才能夠回本.....
再加上越來越多的客戶 , 越來越多的競爭對手
有所改變經營策略是必然的
就算麵煮的再怎麼完美.....沒有多元化的思考新口味開發....總有一天還是會被淘汰
但....最重要的其實還是麵的 " 本質 "
同樣的 , 看目前台灣車市的激烈戰況 , 為什麼總是豐田獨大
經營一個品牌最重要的 , 還是耐用度以及口碑的考量.....
針對於台灣車市的 , 從買車的人 , 到實際需要的用途 , 品質的考驗 , 甚至於最後業務的能力及誠信
這幾點息息相關緊緊相扣 , 就造就了一家車場自己的 " 特質 "
不是每個人開車都重操控 , 買車的人大多都有自己的考量 , 豐田車的特質就正好抓住了幾近40%的用車族
在這裡也問問各位一個問題
同樣的價格 , 如果一台車大部份的成本都投資到所謂的 " 操控 " 身上
那剩下的地方要怎麼填塞??......
答案是 " 零件 "
讀過金屬機械的大大應該知道 , 每種材料也是有分等級的 , 不是單一種稱號就能夠解釋
例如 : 紅銅 , 黃銅 , 白銅 , 鋁青銅...等 , 你知道哪種最適合用在車輛電線上嗎?
你知道它們的成本差多少錢嗎?

何種金屬適用於車輛工業 , 適用於飛機及特殊工業用 , 這個在日本人定的機械材料規範裡都有很清楚的解釋
同樣是一顆發電機 , 為什麼豐田可以用到車賣了還不會壞
而某些特定品牌的車子卻讓人一再的讓人頭大
這就是 " 本質 " 的不同之處........
同樣的價格 , 要一好絕對不可能有兩好....不是注重操控....就是獲得品質
魚與熊掌本就不可兼得....
重點是自己喜不喜歡....能不能接受這樣的結果
當很多人在譏諷豐田軟趴趴的底盤時
卻沒有發現自己的車老是在燒電路線或燈泡....四處異音一堆 , 發不動或故障之類的怪毛病....
當一家車廠偷你看不見的地方時....你還敢沾沾自喜自己買到多棒的車嗎?.....
口碑是自己努力來的 , 毀滅也是自己造成的
15年前的福特會想到有今天的下場嗎?
當年的天王星一整個壓過豐田大軍.......但是現在呢?
做的好就要維持的好.....不要下錯了決定
一個錯誤的決定會毀了一家車廠長久以來努力的成果.....
慎之...慎之阿~




朋友, 其實您說的很好

但是事實上小弟本篇發文 也不是意指在說豐田不好喔!

1.您說的本質...現在人講就的是耐用度與品質

Ans:對,可是豐田車的價位不是普通的高, 而是全部國產車最貴的
大大在行善的同時,有沒有考慮到自己是不是拿"更多的錢"去換"更遜的車"
小弟說真的比照以往, 前幾代的Altis真的比新款的好太多, 又更便宜更耐用
甚至在美規的時代,操控性還更好
難道...這就是朋友你眼中的..不要毀掉一個車廠多年來的努力嗎?
事實上豐田這個品牌會不會毀掉, 也是台灣或其他國家車廠共同決定的事
並不是我門說的就算
而且事實上, 台灣豐田的向下沉淪已經不是一天兩天的事了,這個大家都有目共睹


2.您說的成本問題

Ans:我想這個立場 可能就有雙重標準的嫌疑
因為大家在市場上也是各憑本事, 為何大家都在努力改造技術與向上提升的同時
豐田車卻不斷降低成本, 沿用舊技術, 卻被朋友您稱讚叫好呢?
今天豐田的品牌不是一天兩天的事, 同樣的!他的成本您還能說是..還沒攤提完嗎?
這是顯而易見 但不能假裝看不見的事
今天我們買豐田的車, 不斷在加價, 但是車子該投資的技術上卻沒任何的加碼
難道我們今天說, 要繼續鼓勵一個原地踏步的車廠, 繼續給他賺而不要求進步嗎?
我想這也是大家有目共睹的事

3.您說的結論最後還是品質

Ans:很多人選用豐田, 小弟實在沒有意見
但是是否別的車廠就沒有品質? 請問有多少豐田的車主肯花任何心思去想這個問題?
有去嘗試過嗎?有去花過任何時間嗎? 還是只有在比較配備與內裝就沒有了?
難道一次花費大把的鈔票, 去換以後五年內的耐用度這樣最划算嗎?



可是台灣的狀況是,你花大錢去避險, 想說以後不用修車
但事實上台灣豐田與其他國產廠品質上差異沒這樣明顯
當然不是我說的算
但是朋友您真的就深信不疑嗎?因為它的銷售量就不質疑他的行銷手法與態度嗎?
我認為這至少是一個理性消費者應該要去做的

不希望多少人認同小弟的說法
但希望大家都對自己的判斷有信心

為什麼會有信心呢?就在於自己做過功課了才會有信心

很高興您願意提出您的看法
請多多指教
🙂🙂
前往討論:對於豐田集團...那滿滿的配備,小弟的個人感想


rat(rat357)

2008/03/25 02:12:07

發文

#432887 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 zenowang (老王) 所寫
看能不能ㄠ到戰鬥機飛行員全套裝備

我知道是老梗了..金拍謝



雖然是老梗
但是我看一次還是笑一次😰

哈哈哈...
前往討論:ALTIS可以凹到哪些配備


rat(rat357)

2008/03/25 02:10:01

發文

#432886 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
以台灣而言

好像除了雙B高級車 與SAAB以上的車款

其他車種用的都是很一般的"環保漆"🙂


不能說低級...但是很環保😊
前往討論:新車, 需要去打臘嗎?


rat(rat357)

2008/03/25 02:07:58

發文

#432885 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
嗯....
一個月打蠟兩次就好了

如果很懶
就去做那些磁釉火釉

只是最後還是需要常洗車

單看樓主對外觀有多少要求了🙂
前往討論:新車須要汽車美容嗎?2008Altis


rat(rat357)

2008/03/24 15:39:55

發文

#432371 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 alrin (alrin) 所寫
回應 rat357 (福特野狗) 所寫
回應 yami00222 (多啦) 所寫
回應 mgokuku (兔兔卡到陰) 所寫
回應 alfaclub (alfaclub) 所寫
回應 mgokuku (兔兔卡到陰) 所寫



😆

!




ALRIN從SLR(機械單眼)時代就開始玩相機了~
CANON的確是做照相機起家,低價位的數位傻瓜相機也做得挺不錯的~
而高價位的DSLR(數位單眼)也很多人支持~中價位的單眼就.......(300D是一個例子)不說也罷~

不過相機除了功能,還有一個耐天候性是需要特別注意的~
大部分的DSLR相機在0下10度左右電池就掛了~即使有電,機板好像也不聽話了,CANON也包含在內(但機械機種則無這方面的問題)

不過NIKON的機種幾乎都可以再撐一下下~到差不多0下20度才會掛~
這是個人經驗~


對吼
CANON相機讓我好像電源比較不夠
不知道是不是alrin大說的原因

之前人家說,
CANON的專長在於拍人像,而NIKON的專長在於拍風景(??)
不曉得這倒底差在哪裡🙂
就比如汽車 舒適與操控難以兼顧的意思嗎?

而且
身邊很多朋友 年紀越成熟以後
都紛紛朝向玩相機的世界前進了...

相機真的這麼好玩阿
真是好奇🙂
前往討論:對於豐田集團...那滿滿的配備,小弟的個人感想


rat(rat357)

2008/03/24 15:29:32

發文

#432363 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 desmond (Desmond) 所寫
hmm..個人覺得

因為年輕人換機率高,標榜美型,帥氣,個性,多功能的SE就很吃香

K, T, W, Z 系列各有死忠迷

但商務機最多就是NOKIA跟MOTO

老闆級拿NOKIA最多

要便宜好用,就拿MOTO


對阿
SONY似乎很擅長用造型來取勝

之前同學都偏好使用NOKIA,他也有著獨特的耐用形象
(而且NOKIA是芬蘭機耶)

SE的K-T-W-Z版本
就跟國產車的E版..G版...S版..Z版一樣的款式在賣😰

結果用起來大同小異


MOTO真的是物超所值!!
花的錢比人家少
規格上都比人家要更好一些

唉...當初是想要買MOTO的
無奈被女王喊停
😭
前往討論:對於豐田集團...那滿滿的配備,小弟的個人感想


rat(rat357)

2008/03/24 15:25:36

發文

#432360 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lllovecc (Life - 疾風版) 所寫
回應 desmond (Desmond) 所寫
規格本來就是這樣玩的
好車的尋跡防滑,跟入門車的尋跡防滑,不會是同一套
好車的電動調整座椅,跟入門車的電動調整座椅也不會是同一套
想用60萬買到200萬品質的東西...那200萬的東西也太好騙消費者了

😌
偏偏有些人買到60萬的車子
還洋洋得意以為他買到的車子跟200萬的一樣好,實在不知道他是不懂還是自己被騙了都不知道
這才是開板大真正想表達的吧😌


對阿~~

就我這隻將近一萬元的SONY的W系列手機來說好了

音質...其實根4000元上下的sony手機根本一模一樣

甚至手機內建的藍芽功能...還能媲美1元手機

SONY手機功能雖然很多
但是說豐富性....我花2-3000就能享受到了...結果我花了一萬...

這種事
不管是誰發現以後
應該都很難不吐血身亡吧😰

幸好Sony手機有莫名奇妙的保值性...
就先用一用吧😵....一陣子再來賣掉好了...
前往討論:對於豐田集團...那滿滿的配備,小弟的個人感想


rat(rat357)

2008/03/24 15:20:51

發文

#432357 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 yami00222 (多啦) 所寫
回應 mgokuku (兔兔卡到陰) 所寫
回應 alfaclub (alfaclub) 所寫
回應 mgokuku (兔兔卡到陰) 所寫



沒錯拉我知道他在說什

因為K750我真的用的不是很順手😆


手機還是NOKIA耐用拉.........個人經驗加感覺
當初拿到一隻新的彩色手機,覺得不是很順手,就跟老媽互換
換成NOKIA 5200黑白機
當時高中很都同學就笑我有彩色的不用做啥去用黑白機阿??

三年過去,全班只剩我的手機沒換過,一堆摔壞的,當機的......
我的5200掉進馬桶拿起來洗,從五樓摔下去....只有刮痕阿,其他功能一點都沒損傷

SONY是走精緻路線,該有的還是會有,只是他強調外型和那種"質感"的成分太重了
反而會讓少部分像我們這種喜歡功能強大,速度快,但又容易被廣告唬住的學生們敗下去....

相機我已經都用CANON了,雖然說真的不怎麼便宜😰
但起碼他是相機起家,用起來處理速度快,我不強調畫素高低....710萬畫素價值快一萬的IXUS75
很多朋友第一次問就是問你多少畫素.....710真的不到我周遭同學的平均值

等到要拍夜景就知道延遲曝光的威力了,15秒延遲曝光沒有一台相機做的到
可是我立好腳架,設定幾下就輕鬆的作完美術作業😀

買東西還是看看個人需求囉!!!


CANON相機好不好我不太清楚

當初是我念資訊的朋友介紹我用CANON的數位相機

應該就類似別人推薦買toyota的車是一樣的情況吧🙂


因為我真的不懂攝影,也不懂相機好是好在哪

在此前提下,我認為CANON用起來也是非常好用


不要笑小弟喔

小弟已經先承認不懂相機了呵呵...😊

因為沒做功課,不小心買到爛東西也是沒辦法的

不過主觀印象來說,CANON應該還算不錯吧!😍
前往討論:對於豐田集團...那滿滿的配備,小弟的個人感想


rat(rat357)

2008/03/24 15:15:34

發文

#432353 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mil0031 (鐵霸王) 所寫
是阿~一分錢一分貨,不一樣價位的東西比起來怎會公平呢?
我自己也是喜歡用索尼的手機,
的確它價格較貴,但跟以前我用過的品牌比起來(摩托羅拉)
它故障率低,中古市場還挺值錢的,用起來也還算順手
相較來說國產車,是不是真的都這麼差?
豐田不好,裕隆不好,三菱不好,那幸好我們可以選擇不買
進口車一定好?一台車是兩台甚至很多台國產車價格,
再不好還得了?就算發現這車沒這麼好,
也還是得告訴自己它真的很好,除了昂貴的維修跟可憐的中古行情外,
市場是供需的,真的是爛東西,相信現在的人也不值於真的這麼無知吧~
我不是豐田的信眾,只是相較於其他車種,
它的八十分哲學真的是蠻厲害的...


我們是可以選擇不買
只是會做這種選擇的人佔少數🙂

因為這種觀念的東西,要達到門檻才容易理解
就好像
沒去美國唸過書的人,你跟他談綠卡..他就是聽不懂😰

另外
大大所指的進口車應該不是小弟這種級距的車吧🙂

小弟當初就是拒絕被國產車消費
才會硬著頭皮消費廉價的進口車

也因為如此
也學了很多人買國產車不會注意到的事情

可以說是額外獲得的好處吧🙂


只是大家工作都很忙
並沒有多餘的體力研究車子
而且
車子往往都是上班用就夠了


所以也不需要意氣之爭,一定不要國產爛車阿~或不要不夠安全的車等等

反正大家用的就跟著用麻,這樣會有缺點嗎?應該是不會吧🙂
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rat(rat357)

2008/03/24 15:08:18

發文

#432343 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 alrin (alrin) 所寫
在SE K800i與N73兩雄爭鋒的年代,我也買下了那台號稱有氙氣閃光燈的K800i.......用了半年就拋售了~
相機開關設計的很糟糕,常常放在口袋會不小心啟動相機,那個搖桿是半年內必壞的耗材,iSync能同步的資料很少~

現在用N73已經快一年了,一點都不會覺得它退流行~

SONY以前的品質堅持都不知道到哪了~


SONY現在比較受人稱讚的

好像是電子功能比較穩定,不會容易當機,功能多
其他就soso😰

果然這個世界還是比較喜歡soso的商品吧😰


當初參考sony的汽車音響主機
也是以功能多出了名

但是真的要好車機的人,事實上比較不會挑sony
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rat(rat357)

2008/03/24 15:04:59

發文

#432339 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 novie2 (打字狗) 所寫
T牌車是賣很貴.特別是最近這款new altis.可是老人家就是對T牌有感情.講不聽.前天就進家門了.沒辦法不是我在開.然後也不是老人家在開.真是..😌


真的耶~
我本來也以為Altis風光時代要過去了

看來我們真的太小看他的實力了😰
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rat(rat357)

2008/03/24 15:02:45

發文

#432336 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 desmond (Desmond) 所寫
回應 alrin (alrin) 所寫
在SE K800i與N73兩雄爭鋒的年代,我也買下了那台號稱有氙氣閃光燈的K800i.......用了半年就拋售了~
相機開關設計的很糟糕,常常放在口袋會不小心啟動相機,那個搖桿是半年內必壞的耗材,iSync能同步的資料很少~

現在用N73已經快一年了,一點都不會覺得它退流行~

SONY以前的品質堅持都不知道到哪了~


要拼長青機種,還是NOKIA跟MOTOROLA多

相對於汽車,我覺得雙B的車還滿耐看的

買中古車也不覺得丟臉


NOKIA之前之所以叫做神機

是因為他真的創下許多神蹟😊

NOKIA手機曾經被公車輾過...竟然電話還能打耶😩

moto我爸從我小時候用到現在

據說moto專長是連線功能,藍芽傳輸效率十分的好
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rat(rat357)

2008/03/24 15:00:28

發文

#432332 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 wx9950g (阿明) 所寫
說實在
個人認為各家車廠各有各的長處
TOYOTA也沒有這麼一文不值...
只是被台灣這裡的代理商拖累而已

而談到手機...個人認為便宜的國產品牌BenQ也相當好用,外型也有質感...某些機型還是完整的西門子系統。


不不~阿明大
toyota沒有不好

他是不是真的抓住使用者的心,可以從銷售量看的出來
畢竟豐田鎖定的市場
是常態分配中間,面積最大的部份
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rat(rat357)

2008/03/24 14:58:04

發文

#432328 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mgokuku (兔兔卡到陰) 所寫
回應 alfaclub (alfaclub) 所寫
回應 mgokuku (兔兔卡到陰) 所寫
恩...等我的K750用壞了

我下一隻手機絕對不買SE牌了



沒這麼嚴重吧🙂

這篇文應該不是在唱衰哪個品牌

應該是提醒買東西時資訊有哪些陷阱


有錯指正一下黑🙂



沒錯拉我知道他在說什

因為K750我真的用的不是很順手😆


sony手機只是小弟單方面的偏見..
事實上把它當神機捧著的還是佔多數

去手機王看
新機銷售排行榜....
從top1-10幾乎都是sony.E的版面耶😰

這種新機市場佔有率或許比豐田車還要更可觀😊
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rat(rat357)

2008/03/24 14:55:41

發文

#432323 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lcg778 (地瓜) 所寫
回應 wx9950g (阿明) 所寫
說實在
個人認為各家車廠各有各的長處
TOYOTA也沒有這麼一文不值...
只是被台灣這裡的代理商拖累而已

而談到手機...個人認為便宜的國產品牌BenQ也相當好用,外型也有質感...某些機型還是完整的西門子系統。


應該不是一文不值拉....

是裝一堆不必要的東西,結果價位抬的太高了

畢竟同價位可以買到更超值的東西....
而不是買一堆廉價貨拼裝在一起


舉例如下
同樣70多萬的車,可以買一台平庸的Altis,這台車也貴在一堆"不高級"的配備
還不如換一台C2,擁有一個超值的底盤與運動性(舉例啦..)

版主提的應該是醬
所以才講到什麼~~專業不專業的😀😀

不然買車

第一看品牌....牛頭牌勝
第二看配備....Altis勝

不就全世界都買Altis就好了嗎😰

呵呵~原來就這麼簡單
為什麼不是全部人都買Altis?
就因為還存在著第三點😀😀

幫樓主解釋超清楚啦~~
就醬😀😀



感謝解說🙂
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rat(rat357)

2008/03/24 14:48:50

發文

#432314 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 goenglish (★百面自摸★) 所寫
回應 rat357 (福特野狗) 所寫
😰....
Gen2這台車有那麼好嗎?😰
應該是在影射某篇文章
標題有異曲同工之處
http://forum.u-car.com.tw/forumdetail.asp?fid=55721

開版的在虧你啦


喔喔😵

其實小弟開那篇文章
目的想要虧Lexus魔人

我提出-我們不是要"堪用",而是要"好"的主張
來反駁那ㄧ堆配備的重複貼文

目的其實不在抨擊豐田的車款..



被流彈打到的車主們...真是失禮了😲
小弟無心的...
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rat(rat357)

2008/03/24 14:30:53

發文

#432302 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
😰....
Gen2這台車有那麼好嗎?😰

先不論雙B
小弟其實沒駕駛過C8
不過據友人的試車心得
他把c8開去山路上試,結論是...軟的要命
可能是他的golf tdi太建勇了吧😊

不過
我那台Gen2借他試車以後
他的結論是...........半斤八兩😩
Gen2彷彿是比較短的c8...


說真的
Gen2剛性很高,比lanser好很多
但事實上用的真的幾乎是97'Lanser的底盤,再經過Lotus"動一些手腳"
可見Lotus的操刀功力真的不同反響🙂

Gen2的車身剛性高
即使硬上300匹馬力引擎,底盤都還能稱的住呢🙂
只是車手也要抓的住才行....


要我說Gen2的特性
1.它本質上是一台日本車
2.轉向精確
3.油門踩淺、跟踩深...其動力差異大,不踩就很溫和,一踩就😊
4.車身剛性不錯
5.引擎還有可碩空間,據說馬來西亞有專用程式可以解開Gen2引擎的封印
讓動力、油耗瞬間改善..(不是市面上的動力XX微電腦那樣)
6.Campro是高轉引擎,起步會拖,但是高速省油性可以達到20km/L
(最省油的時速應該是70km上下+定速,而車錶灌水5-10km)
7.引擎聲特別澎湃,可以滿足平民車想要享受跑車聲浪的快感
(聲音真的很像跑車!但一分錢一分貨囧..)
8.車輛調教靈敏,容易上手,會養壞車主的駕車習慣
(因車輛特性之故,車主會開始非常喜歡大腳油門..)
9.版金厚,可以期待它的抗撞能力,車也重~門也重(但是並沒有比雙B的還重)
10.防傾桿(Anti-roll bar)很細,前面好像是18mm,後面僅僅只有12mm...
也托此之福,轉向才會這麼柔順~不掙扎
11.進口車引擎沒有號碼,金主可以亂入理想的"EVO引擎"而不需修改
(Gen2引擎室很大,散熱能力特別好!因為馬來西亞特別熱)


如果喜歡玩車的朋友,又愛改車的
這台車一定能滿足您不少渴望
但是小弟還是想強調一下

它本質還是一台日本車😰


長篇大論~又臭又長
謝謝大大們指教🙂
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rat(rat357)

2008/03/24 14:02:38

發文

#432275 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
是柴狗耶~~~

有錢真想買一台當家庭用車😊
前往討論:久等了~Golf Plus 2.0TDI 開箱文!!! 圖小多


rat(rat357)

2008/03/24 13:59:51

發文

#432271 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 raytracy (ray) 所寫
回應 tonto (tonto) 所寫

看清楚我說的這段

微粒分固態跟氣膠,柴油排放的氣膠微粒如吸入人體,傷害是很大的!
至於奈米的微粒一般低於100奈米以下的微粒,基本上進不到你的肺部,因為它的擴散速度將大於慣性速度,
故只會沉積在上呼吸道,但是當你呼吸到有傷口,或是小於50奈米的微粒就會經由你的組織間繫進入血液進入腦部或全身,你說這不危險嗎??(70奈米以下的微粒很可能由皮膚進入你的體內)
----
那篇重點不是在於它的數據,拜託!!
你看不到"肺癌"這兩字嗎??台灣每年罹患或死於肺癌與鼻咽癌的人數比例不會低於這數字。
以上兩位發言與看文章的水準真的那麼低嗎??

如果「吸入人體,傷害是很大」, 就應該要避而遠之的話, 那從醫學的觀點, 可以舉出上百種, 整天環繞在我們身邊的物質, 通通都是「吸入人體,傷害很大」的東西. 今天你避掉這一種, 卻避不掉其他 99 種.

所以, 上面所說「死於肺癌與鼻咽癌的人數比例不會低於這數字」?
有什麼證據可以證明: 這些人士因為這個「唯一的因素」而死亡的?
我們怎知不是被其他 99 種有害物質的影響? 甚至, 怎知不是基因天生的缺陷所造成的?

其次, 您所引述的東西, 有很多是來自於環保團體的危言聳聽, 而不是中立而科學的調查報告 (翻譯成中文的東西, 不等於有根據的報告). 請不要把輕微的影響, 放大成絕命的追殺. 世界上沒有百分百絕對安全的東西, 如果這麼怕 PM, 不如先從「拒喝瓶裝水」開始, 因為瓶裝水中, 有多達 45 項水質因素, 是不受到任何法規監督的, 喝多了瓶裝水, 會比 PM 還早殺死您.

但是, 有人因為終生喝瓶裝水, 因此而致死的嗎? 沒有嘛......關鍵在於「吸入量」.....

至於您提到的 PM 微粒尺寸, 也是非常令人質疑的. 病毒的尺寸大約是 80~140 奈米, 如果柴油引擎隨便就可以產出大量 50~100 奈米這麼微小的物質, 請問為何 DPF 過濾器還會被累積塞住? 還需要經常進行「再生程序」?

柴油引擎產出奈米級的物質, 實際含量有多少?
我們統稱 PM 的物質, 通通是奈米級的嗎?
含量會比空氣中的病毒還多嗎?
如果身體可以抵禦代謝掉奈米級的病毒, 難道不懂得代謝其他的奈米物質嗎?

您所引述的英國科學期刊報導, 僅提及吸入微粒當時的反應, 並未提及事後人體對抗微粒的代謝方法. 如果要提到廢氣對人體的傷害, 還有很多其他的物質也同樣有傷害, 何以獨厚 PM 物質? 我們承認, 每一種排放物都有害, 但還在人類可以承受的範圍之內. 而這也是環保法規所要替我們把關的地方.

我們不是活在「無毒」的世界, 請別妄想消滅所有的「有毒」物質. 學習如何共存才是更重要的.
而且我們的 DNA 正在學習中, 從數百萬年前就持續不斷在學習了.
您可知道, 「氧氣」對人類其實是一種「毒氣」? 如果我告訴您實情, 您也打算拒吸氧氣嗎?

最後, 現在各國的環保法規趨勢, 是將柴油車的排放標準, 訂得跟汽油車一樣. 如此一來, 兩者排放出來的物質含量都差不多, 請問屆時您還要繼續反對使用柴油車嗎?


推~🙂
前往討論:歐系車比日系車省油~歡迎光臨


rat(rat357)

2008/03/24 13:58:10

發文

#432269 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
大家可以 研究研究商人說的話
當他跟你說:"大家都搶著賣"
其實他的意思是:"我要買~你不要再跟買了"

呵呵..
前往討論:星期一買什麼股票好?


rat(rat357)

2008/03/21 16:09:38

發文

#430307 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lllovecc (Life - 疾風版) 所寫
我相信板大的意思是
現代人只會看表面的東西,往往不在乎事物的本質或內在
縱使買到只是華而不實的東西
消費者也是盲目的跟從,迷失在商人的陷阱裡
這也是現代人的悲哀,只能說品牌的力量真是太恐怖了😩


就是因為策略很有效
所以才能拐到這麼多人

相同的

就是為了要拐到最多數的人
才會設下這種陷阱


很不甘心那倒是真的
但這也是眾消費者選擇的結果

人對這樣事物,有多少的"修行"
也相對只能享受到多少價值的"結果"
🙂
前往討論:對於豐田集團...那滿滿的配備,小弟的個人感想


rat(rat357)

2008/03/21 16:01:26

發文

#430296 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 brian10boy (凱燕TURBO) 所寫
買東西要看個人需要什麼,而且強度到哪種地步
不懂相機的去小黃屋開頭就說...這台相機幾千萬畫素??😲😌
我的需求是光學變焦要大(某一牌強調數位變焦接近10倍,但那會失真)
螢幕要大,最好有觸控,要能連拍,攝影時間看記憶體大小不要限制
要有5CM以內近拍
最後ISO要高一點


說的沒錯
這就是所謂的"規格的迷思"

一般而言,大眾不段再達伐的,是"品牌迷思"
可是品牌迷思這部份,一直無法對現狀做有效的批判
只有批判到人民的主觀想法而已~這還是相當不足夠!

而"規格的迷思"
讓我們在看一件商品的時候
可以注意到更多,而且是在品牌之上!

意思是
同樣的規格之下
人家賣比較貴~是貴在哪裡?



一般消費者的判斷標準
小弟粗淺分為--三個層級--

1.
第一線的判斷標準
往往就是"品牌"
也是大家最常說的,只看品牌買東西是很奢侈的行為

2.
以第二線而言
稍有瞭解的人,就會看"規格"!
誰讓你花最少錢,買到最多的東西,這是第二點

3.
但是事實上還存在""第三線""
就是實際功效有多少
花這麼多錢買這個,有沒有到相對應得的標準?

也就是一個產品的潛能而言,最後決勝負之所在


越是往高層,能分辨價值的人數就越少
越是往高層,要花費的金錢可能就越多
越是往高層,能成為專家的機率就越高

小弟淺見🙂

前往討論:對於豐田集團...那滿滿的配備,小弟的個人感想


rat(rat357)

2008/03/17 23:34:10

發文

#427431 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
因為油電車比較沒力...
前往討論:大家會不會感到奇怪了..為什麼只有歐系車有柴油車呢..為什麼日系車沒有出柴油車呢??


rat(rat357)

2008/03/17 15:26:55

發文

#427137 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
調高最高速限是很好...

別忘了把最低速限也調高~~

不然交通堵塞一樣存在🙂
前往討論:限速問題@@@@@@@@@@@


rat(rat357)

2008/03/17 03:48:06

發文

#426831 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
薪水一起漲

也就不會那樣怕油價了~~🙂



我們國家要快點成長~~

一直罵人家油價變貴也不是個辦法😞

中油能做的就這麼多,再反觀政府...呃....



果然最後只能期待這禮拜六 以及老天爺吧😩
前往討論:汽油漲到一公升50以上 你會放棄買車嗎

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