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花叔(uncleflower)

2009/12/26 07:14:21

發文

#1678677 IP 90.161.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 coolfat (肥爺) 所寫
回應 uncleflower (花叔) 所寫
😭因為它真的是他媽的"加水就會跑"的車
看那個水箱也沒20公升吧,可以跑最快180km/h
一般時速可跑150公里的里程!
😰


花大叔...
你還真是一天到晚在研究這類議題呀😀
不過看你論點很多都是自己猜測😩
多爬爬文吧你會對於為何無污染能源這麼多卻遲遲無法量產有點概念
我是有很多資料想給你參考啦(大概有一公尺高)~不過不想碰😵
因為我期末專題就是未來能源
然後我專攻氫能源
所以來這發表一些淺見啦
不過都是一年潛得事了...現在也不知道有沒有更先進😌
所以你網路多找資料比在這猜測會更有幫助!😀


無污染能源那麼多卻遲遲無法量產
因為研究者只是一窩蜂鑽研究一種單一能源
比如像氫,好像它只能拿來燃燒推動活塞(內燃機)
或是拿來供應氫燃料電池,那它到底如何製造收集儲存運送問題一大堆當然遲遲無法量產!
而現在新的概念出來了--氫需要水的幫忙而且是幫大忙才管用
氫+水的能源有可能是一種新能源

即使我沒有研讀像妳那麼多
只要這個影音沒有騙人
不到20公升的水可以拿來供應汽車跑150公里..
那麼新的時代很快就會來臨!因為這種技術很容易量產
只要日本政府不要收太高的權利金,那麼以此技術普遍化很容易
我認為它是日本政府的研究單位研發出來的,妳又說我亂猜對吧?
妳如果認為它不可能實現,那麼說說妳的理由
是那輛車根本必須用高功率高能量電池來製造氫氣,還是氫灌注到水中成本太高?
如果以上兩點都能排除,那它量產有何困難?
😡

花叔(uncleflower)

2009/12/26 09:24:05

發文

#1678775 IP 90.161.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
查到了😌
這家公司叫做水素能源研究所株式會社
我敢講有日本政府資金在裡面
開發的這套系統叫做HAW
它可以說是氫內燃機的解決方案之一
可解決氫內燃機易回火燃燒的問題,同時增加效率
根據它的資料,用這套系統,2立方米的壓縮氫氣加水幫忙
可以跑跟1公升汽油同樣里程數,也就是說它跑那150公里用了30立方米的氫氣!!
那麼大量的氫氣從哪來?
真的是見鬼了!根本騙人沒錯
電動車還是贏家哈哈哈哈😀

http://www.haw-system.jp/index.html

花叔(uncleflower)

2009/12/26 09:32:20

發文

#1678789 IP 90.161.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
更正是2立方米的氫氣不是壓縮氫氣
所以肥爺妳說的沒錯,"壓縮"才是重點
這個車上面放了壓縮氫氣筒,把30立方米的氫氣壓縮在裡面

電動車還是贏家哈哈哈哈😀

下水道清潔工(observer)

2009/12/26 10:53:34

發文

#1678872 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 coolfat (肥爺) 所寫
回應 observer (藏雲) 所寫
拜託別再為了炒作某公司的議題而胡說八道了
加水就會跑?好啊,那就來個環台吧
不加油,不加電,只加水,OK?
講得好像把水電解成氫氧不用耗電似的
真是受不了


你看到誰說只加水就會跑了= =
明明討論到電池電解氫氣
或是外加壓縮氫
........想說別人胡說八道之前先把整篇看清楚= =




回應 uncleflower (花叔) 所寫
😭因為它真的是他媽的"加水就會跑"的車
看那個水箱也沒20公升吧,可以跑最快180km/h
一般時速可跑150公里的里程!
😰


打鳥燈車都撞爛吧

鯊很大(imprezafrank)

2009/12/26 11:06:27

發文

#1678882 IP 251.194.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
2立方米的氫氣
看那個全被封起來的車廂
或許真的是這樣
但是不能用鋼瓶裝高壓氫氣
再加減壓閥去供應低壓氫氣嗎
天祐台灣

花叔(uncleflower)

2009/12/26 11:32:38

發文

#1678910 IP 90.161.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 imprezafrank (鯊很大) 所寫
2立方米的氫氣
看那個全被封起來的車廂
或許真的是這樣
但是不能用鋼瓶裝高壓氫氣
再加減壓閥去供應低壓氫氣嗎

是30立方米的氫氣..
當然應該是用高壓金屬瓶將它儲存在瓶內
當它打開來也應該有減壓裝置
總之這部車每跑150公里就得重灌高壓氫氣
水只是提高效率和解決回火問題的工具而已
並不是一部"以水為燃料的車"

螺絲起子(owalay)

2009/12/26 11:47:45

發文

#1678921 IP 242.45.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
水產生氫應該要很多的能量啦...

以前的氫氣車是
氫+氧變成動力

現在是用氫把水氣化成水蒸氣變成動力

氫氣的來源(可不是小小電池就夠的)
沒這麼容易有大量的氫氣的...!

至於為何用水(應該是水蒸氣體積是水的1千倍的關係啦)

「千萬別跟豬打架,這只會讓你變髒,卻讓豬樂在其中。」

花叔(uncleflower)

2009/12/26 11:54:32

發文

#1678929 IP 90.161.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 owalay (國光幫幫忙) 所寫
水產生氫應該要很多的能量啦...

以前的氫氣車是
氫+氧變成動力

現在是用氫把水氣化成水蒸氣變成動力

氫氣的來源(可不是小小電池就夠的)
沒這麼容易有大量的氫氣的...!

至於為何用水(應該是水蒸氣體積是水的1千倍的關係啦)


所以這個車是以氫氣為動力
我和石頭兄都猜錯了
壓縮氫氣只能在工廠進行
壓縮好的氫氣封入鋼瓶(或鋁瓶)
再裝到車上
我想是這樣吧
😰

肥YA~(coolfat)

2009/12/26 12:14:22

發文

#1678950 IP 246.166.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 uncleflower (花叔) 所寫
回應 imprezafrank (鯊很大) 所寫
2立方米的氫氣
看那個全被封起來的車廂
或許真的是這樣
但是不能用鋼瓶裝高壓氫氣
再加減壓閥去供應低壓氫氣嗎

是30立方米的氫氣..
當然應該是用高壓金屬瓶將它儲存在瓶內
當它打開來也應該有減壓裝置
總之這部車每跑150公里就得重灌高壓氫氣
水只是提高效率和解決回火問題的工具而已
並不是一部"以水為燃料的車"


30立方米?
你有說錯嗎= =
長*寬*高
那麼容器就算長方形也要3米寬*10米長*1米高😲
比車還大了

螺絲起子(owalay)

2009/12/26 12:15:11

發文

#1678953 IP 242.45.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 uncleflower (花叔) 所寫
回應 owalay (國光幫幫忙) 所寫
水產生氫應該要很多的能量啦...

以前的氫氣車是
氫+氧變成動力

現在是用氫把水氣化成水蒸氣變成動力

氫氣的來源(可不是小小電池就夠的)
沒這麼容易有大量的氫氣的...!

至於為何用水(應該是水蒸氣體積是水的1千倍的關係啦)


所以這個車是以氫氣為動力
我和石頭兄都猜錯了
壓縮氫氣只能在工廠進行
壓縮好的氫氣封入鋼瓶(或鋁瓶)
再裝到車上
我想是這樣吧
😰


除非你想用co+h2o=co2+h2
是放熱反應(速度如何)...一般工業生產是這樣的...不過會co2哦(但co的還是要有蓄放空間)
所以還是帶氫瓶就好了

至於氫氣站(其實換瓶的時間應該更快)
加氫速度應該也是嘛快的啦
「千萬別跟豬打架,這只會讓你變髒,卻讓豬樂在其中。」

花叔(uncleflower)

2009/12/26 12:18:12

發文

#1678955 IP 90.161.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 coolfat (肥爺) 所寫
回應 uncleflower (花叔) 所寫
回應 imprezafrank (鯊很大) 所寫
2立方米的氫氣
看那個全被封起來的車廂
或許真的是這樣
但是不能用鋼瓶裝高壓氫氣
再加減壓閥去供應低壓氫氣嗎

是30立方米的氫氣..
當然應該是用高壓金屬瓶將它儲存在瓶內
當它打開來也應該有減壓裝置
總之這部車每跑150公里就得重灌高壓氫氣
水只是提高效率和解決回火問題的工具而已
並不是一部"以水為燃料的車"


30立方米?
你有說錯嗎= =
長*寬*高
那麼容器就算長方形也要3米寬*10米長*1米高😲
比車還大了

30立方米不是壓縮後的氫氣是壓縮前
壓縮後只有他們知道是多大囉😰

螺絲起子(owalay)

2009/12/26 12:21:38

發文

#1678957 IP 242.45.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章


這張應該就明顯了
燃料是 壓縮 氫氣
(所以那車這麼大台)
行裡箱小小的
行裡箱前面應該就是機關區了...!

肥YA~(coolfat)

2009/12/26 12:30:01

發文

#1678972 IP 246.166.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 uncleflower (花叔) 所寫
回應 coolfat (肥爺) 所寫
回應 uncleflower (花叔) 所寫
😭因為它真的是他媽的"加水就會跑"的車
看那個水箱也沒20公升吧,可以跑最快180km/h
一般時速可跑150公里的里程!
😰


花大叔...
你還真是一天到晚在研究這類議題呀😀
不過看你論點很多都是自己猜測😩
多爬爬文吧你會對於為何無污染能源這麼多卻遲遲無法量產有點概念
我是有很多資料想給你參考啦(大概有一公尺高)~不過不想碰😵
因為我期末專題就是未來能源
然後我專攻氫能源
所以來這發表一些淺見啦
不過都是一年潛得事了...現在也不知道有沒有更先進😌
所以你網路多找資料比在這猜測會更有幫助!😀


無污染能源那麼多卻遲遲無法量產
因為研究者只是一窩蜂鑽研究一種單一能源
比如像氫,好像它只能拿來燃燒推動活塞(內燃機)
或是拿來供應氫燃料電池,那它到底如何製造收集儲存運送問題一大堆當然遲遲無法量產!
而現在新的概念出來了--氫需要水的幫忙而且是幫大忙才管用
氫+水的能源有可能是一種新能源

即使我沒有研讀像妳那麼多
只要這個影音沒有騙人
不到20公升的水可以拿來供應汽車跑150公里..
那麼新的時代很快就會來臨!因為這種技術很容易量產
只要日本政府不要收太高的權利金,那麼以此技術普遍化很容易
我認為它是日本政府的研究單位研發出來的,妳又說我亂猜對吧?
妳如果認為它不可能實現,那麼說說妳的理由
是那輛車根本必須用高功率高能量電池來製造氫氣,還是氫灌注到水中成本太高?
如果以上兩點都能排除,那它量產有何困難?
😡



我沒說不可能實現阿= =
我說量產有困難~
所以我一直強調氫能源是1.20年後的能源
做實驗!想要氫?根本不需製造去買氫氣瓶就好了
想要電解?隨便一個國高中生都做過電解水的實驗~
想讓一輛車子跑~只要申請到研究費!大學多的是人在研究
但量產車不一樣!
它需要極高穩定度!99.999999999999不能壞
它需要極高的安全性
它需要極高的耐用性
還需要合理的成本控管
還要有政府的輔助

氫好用!氫怎麼來?加氫站誰來建?成本怎麼降低?壓縮氫怎麼完全保存?這些新能源系統耐用度?各國家法規?世界各地用車環境不同能保持穩定嗎???
這些都不是實驗車需要考慮的~
如果真的都這麼簡單量產~各大車廠老早開發了
這些專利賣給車廠有的幾千萬~好一點一兩億
大車廠一年營業額是幾百幾千億美金再算的~買專利根本是零錢~但後續量產研發才是驚人
賓士~BMW~GM~本田~日產~豐田等等...早就投資上百億在研發了~不過量產車也孵不出來!
現在開賣的都只是試賣~除了貴!耐用度跟氫來源都是問題~
量產不是那麼簡單的~
你那麼愛電動車~放心好了~近1.20年
還是電動車天下的😀

花叔(uncleflower)

2009/12/26 12:41:45

發文

#1678994 IP 90.161.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 coolfat (肥爺) 所寫
回應 uncleflower (花叔) 所寫
回應 coolfat (肥爺) 所寫
回應 uncleflower (花叔) 所寫
😭因為它真的是他媽的"加水就會跑"的車
看那個水箱也沒20公升吧,可以跑最快180km/h
一般時速可跑150公里的里程!
😰


花大叔...
你還真是一天到晚在研究這類議題呀😀
不過看你論點很多都是自己猜測😩
多爬爬文吧你會對於為何無污染能源這麼多卻遲遲無法量產有點概念
我是有很多資料想給你參考啦(大概有一公尺高)~不過不想碰😵
因為我期末專題就是未來能源
然後我專攻氫能源
所以來這發表一些淺見啦
不過都是一年潛得事了...現在也不知道有沒有更先進😌
所以你網路多找資料比在這猜測會更有幫助!😀


無污染能源那麼多卻遲遲無法量產
因為研究者只是一窩蜂鑽研究一種單一能源
比如像氫,好像它只能拿來燃燒推動活塞(內燃機)
或是拿來供應氫燃料電池,那它到底如何製造收集儲存運送問題一大堆當然遲遲無法量產!
而現在新的概念出來了--氫需要水的幫忙而且是幫大忙才管用
氫+水的能源有可能是一種新能源

即使我沒有研讀像妳那麼多
只要這個影音沒有騙人
不到20公升的水可以拿來供應汽車跑150公里..
那麼新的時代很快就會來臨!因為這種技術很容易量產
只要日本政府不要收太高的權利金,那麼以此技術普遍化很容易
我認為它是日本政府的研究單位研發出來的,妳又說我亂猜對吧?
妳如果認為它不可能實現,那麼說說妳的理由
是那輛車根本必須用高功率高能量電池來製造氫氣,還是氫灌注到水中成本太高?
如果以上兩點都能排除,那它量產有何困難?
😡



我沒說不可能實現阿= =
我說量產有困難~
所以我一直強調氫能源是1.20年後的能源
做實驗!想要氫?根本不需製造去買氫氣瓶就好了
想要電解?隨便一個國高中生都做過電解水的實驗~
想讓一輛車子跑~只要申請到研究費!大學多的是人在研究
但量產車不一樣!
它需要極高穩定度!99.999999999999不能壞
它需要極高的安全性
它需要極高的耐用性
還需要合理的成本控管
還要有政府的輔助

氫好用!氫怎麼來?加氫站誰來建?成本怎麼降低?壓縮氫怎麼完全保存?這些新能源系統耐用度?各國家法規?世界各地用車環境不同能保持穩定嗎???
這些都不是實驗車需要考慮的~
如果真的都這麼簡單量產~各大車廠老早開發了
這些專利賣給車廠有的幾千萬~好一點一兩億
大車廠一年營業額是幾百幾千億美金再算的~買專利根本是零錢~但後續量產研發才是驚人
賓士~BMW~GM~本田~日產~豐田等等...早就投資上百億在研發了~不過量產車也孵不出來!
現在開賣的都只是試賣~除了貴!耐用度跟氫來源都是問題~
量產不是那麼簡單的~
你那麼愛電動車~放心好了~近1.20年
還是電動車天下的😀

哦..謝謝妳對電動車關愛的眼神囉
其時弄清楚後
發縣這個車根本不是用水做能源
要實現水能源車
請參考樓上或樓下拙作
"水燃料車的實現-四種電池的聯合運作"
謝謝😇

肥YA~(coolfat)

2009/12/26 12:42:38

發文

#1678997 IP 246.166.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 uncleflower (花叔) 所寫
回應 coolfat (肥爺) 所寫
回應 uncleflower (花叔) 所寫
回應 imprezafrank (鯊很大) 所寫
2立方米的氫氣
看那個全被封起來的車廂
或許真的是這樣
但是不能用鋼瓶裝高壓氫氣
再加減壓閥去供應低壓氫氣嗎

是30立方米的氫氣..
當然應該是用高壓金屬瓶將它儲存在瓶內
當它打開來也應該有減壓裝置
總之這部車每跑150公里就得重灌高壓氫氣
水只是提高效率和解決回火問題的工具而已
並不是一部"以水為燃料的車"


30立方米?
你有說錯嗎= =
長*寬*高
那麼容器就算長方形也要3米寬*10米長*1米高😲
比車還大了

30立方米不是壓縮後的氫氣是壓縮前
壓縮後只有他們知道是多大囉😰


喔喔150KM算少嚕
BMW那輛可以跑超過200KM
本田那輛可以跑超過400KM
所以他體積應該很小吧
本田FCX氫容量為150公升
目前研發希望能再壓縮一倍
讓續行力提升一倍

螺絲起子(owalay)

2009/12/26 12:47:08

發文

#1679002 IP 242.45.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 coolfat (肥爺) 所寫
回應 uncleflower (花叔) 所寫
回應 imprezafrank (鯊很大) 所寫
2立方米的氫氣
看那個全被封起來的車廂
或許真的是這樣
但是不能用鋼瓶裝高壓氫氣
再加減壓閥去供應低壓氫氣嗎

是30立方米的氫氣..
當然應該是用高壓金屬瓶將它儲存在瓶內
當它打開來也應該有減壓裝置
總之這部車每跑150公里就得重灌高壓氫氣
水只是提高效率和解決回火問題的工具而已
並不是一部"以水為燃料的車"


30立方米?
你有說錯嗎= =
長*寬*高
那麼容器就算長方形也要3米寬*10米長*1米高😲
比車還大了


氣態氫的密度大概0.09g/升
液態氫的密度大概70.8G/升
如果沒錯的話差不多是差800倍

所以30立方米/800=差不多37.5升的液態氫
差不多26公斤的氫氣(夜市氫氣瓶那一瓶應該也是1-20公斤啦)
以前公司只有用到氬氣(空瓶不重,滿的夠重的)
氫比較輕
所以大概1-2隻瓶子的氫氣燃料
「千萬別跟豬打架,這只會讓你變髒,卻讓豬樂在其中。」

豬小..(loveshe_piggy)

2009/12/26 13:47:41

發文

#1679096 IP 242.46.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 uy (正牌小魚兒) 所寫
回應 lucientw (石頭) 所寫
回應 uncleflower (花叔) 所寫
回應 lucientw (石頭) 所寫
水素就是氫啊

😲什麼?水素就是氫??那不就是氫氣內燃機?
那水箱加的水不就是要被電解?
用啥電池可以電解那箱水產生180km/h極速,跑150公里?
三菱不用玩了!!!

是的,不過看起來跟一般氫燃料引擎作動不太一樣
感覺圖示氫只是產生熱的媒介,水蒸氣才是主要動力來源
所以不須大型的電解設備,材料也是水而已,電力須求也不大
車只要開動就能發電,應該夠用

個人淺見


大A
2H2(a)+o2(a)→2H2O(a)
那就是動力來源拉(a)=air

氣體不是寫Air
是要寫G(GAS)
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