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將軍百戰聲名裂(talktoyy)

2007/11/03 17:05:06

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#337397 IP 244.59.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
你也可以查一下胎壓偵測器, 一樣是要從車外(四個輪子)傳進車內的接收器, 載波也很高頻, 不過, 這東西是吃自己的電, 也許設計時比較會考慮節制輸出功率.
另外量測單一輪時你看到的應該是間續性發射, 不是持續發射; 且四個輪子發射時間並非同步.

將軍百戰聲名裂(talktoyy)

2007/11/03 17:11:57

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#337399 IP 244.59.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 gehru (gehru) 所寫
假如說不管單機一體測速器或是分離式測速器, 一定是有一台可以發出語音或鳴叫的設備安置於駕駛座旁, 又假如駕駛前台是唯一或是大家習慣放置的位置, 那麼, 以我的觀察,除了測速器以外車內應該還有其他設備會射出干擾電波, 因為一開始就是懷疑測速器, 所以每次發現到干擾車, 第一動作是看它的車型,第二動作就是看它駕駛前台是否有車用測速器, 但上週我可以確定有二台干擾車駕駛前台沒有車用測速器, 一台是 nissan SE-R , 追逐了二個紅綠燈, 一台是在停車場發現的三菱 lancer.


大大, 如果你要從車外看我這台吊在上面的, 可得趴在引擎蓋上了. 不是我故意的,是廠商設計可以這樣的.

ysc(ysc)

2007/11/03 17:56:53

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#337412 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
應該是點火系統造成的干擾可能性比較高,高壓放電所產生諧波頻譜分佈極廣,
某些車款極有可能因高壓線路徑、長度所產生的諧波剛好落在BS LNB可接收範圍.......

尤其非「直接點火」車款從高壓線圈-->分電盤-->火星塞高壓路徑比較長,要做到
良好遮蔽也不太容易,而直接點火系統在每個火星塞上端都有一個獨立的高壓線圈,
也沒有分電盤,高壓路徑極短諧波外洩情況比較容易控制..........

以上只是個人推測僅供參考......

ray(raytracy)

2007/11/03 21:10:42

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#337490 IP 83.75.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 gehru (gehru) 所寫
第二動作就是看它駕駛前台是否有車用測速器, 但上週我可以確定有二台干擾車駕駛前台沒有車用測速器
不好意思, 小弟又要稍稍延續這個舊話題, 請見諒...

小弟可以確定: 只看駕駛前台有沒有車用測速器, 是非常不準確的!!

在過去, 測速器還會被警方取締的年代, 駕駛人都設法將測速器隱藏起來. 不能隱藏的, 大部分都是因為尚未有分離式設計, 必須擺在擋風玻璃前才能接收雷達波, 只好放在上面. 甚至有業者因此發展出「後照鏡型」的測速器, 直接掛在車內後視鏡上, 完全看不出這是一台測速器.

現在雖然不會取締或沒收測速器, 但是遇到警方臨檢時, 若看到車上有測速器, 一般民眾仍然感到有可能被特別「關照」, 基於這樣的恐懼心理, 許多人安裝分離式測速器時, 並不會把接收器直接放在駕駛儀表板上的明顯處, 大多藏在車內上方的遮陽板裏面, 或是固定在左右腳側的側飾板上, 或是丟在中控台下方的置物空間裡, 某些直接放在儀表板上的, 也可能用整片的避光墊將其遮蓋起來.

在這種狀況下, 從正面很難看到該車是否有測速裝置, 跟一般未安裝的車輛並無不同.

ray(raytracy)

2007/11/03 21:18:19

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#337495 IP 83.75.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ysc (ysc) 所寫
應該是點火系統造成的干擾可能性比較高,高壓放電所產生諧波頻譜分佈極廣,
某些車款極有可能因高壓線路徑、長度所產生的諧波剛好落在BS LNB可接收範圍.......

尤其非「直接點火」車款從高壓線圈-->分電盤-->火星塞高壓路徑比較長,要做到
良好遮蔽也不太容易,而直接點火系統在每個火星塞上端都有一個獨立的高壓線圈,
也沒有分電盤,高壓路徑極短諧波外洩情況比較容易控制...........
您提供了一個很完整的解說, 不過, 這部分確實有很大的嫌疑, 但是:

1. 若真的發生, 應該是以諧波的型態發生干擾, 而諧波的功率不可能太大, 頻譜上所看到的是非常誇張
2. 如果有可能的話, 最好找一台沒有安裝任何測速器和駐車雷達的車輛, 直接測試一次高壓電路的洩波

由於小弟在全球都找不到有「高壓電路洩波可干擾衛星傳輸」的案例, 故很難相信這種狀況會真的發生....
(但我找不到案例, 也不代表一定沒有, 此事仍有存疑之處)

gehru(gehru)

2007/11/05 07:52:37

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#338151 IP 92.135.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
今天早上二點新發現 :

一. 100% 確定一台 Mazda 馬自達干擾車

到目前, 國產這些廠牌我都遇到過干擾車 :
Mazda ,Ford, Mitsubishi, HONDA,SUZUKI,NISSAN
進口廠牌 :BMW,Benz
顯然不是單一特定事件, 而是一個部份整體事件

二. 機車停在十字路口, 旁邊不同行進方向的車子一台一台過去, 幾乎每一輛車駛過去, db表的指針都有反應,
但僅有二,三台是劇烈跳動, 大部份是微幅擺動, 計程車與大客車也有微幅擺動, 這個現象比較不尋常, 後來自己猜想二個原因
(1) 集波器今天的方向是垂下, 平常我都平行擺放
(2) 我是在內車道, 所以很貼近反方向的內車道

ysc(ysc)

2007/11/05 10:15:09

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#338181 IP 189.229.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 raytracy (ray) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
應該是點火系統造成的干擾可能性比較高,高壓放電所產生諧波頻譜分佈極廣,
某些車款極有可能因高壓線路徑、長度所產生的諧波剛好落在BS LNB可接收範圍.......

尤其非「直接點火」車款從高壓線圈-->分電盤-->火星塞高壓路徑比較長,要做到
良好遮蔽也不太容易,而直接點火系統在每個火星塞上端都有一個獨立的高壓線圈,
也沒有分電盤,高壓路徑極短諧波外洩情況比較容易控制...........
您提供了一個很完整的解說, 不過, 這部分確實有很大的嫌疑, 但是:

1. 若真的發生, 應該是以諧波的型態發生干擾, 而諧波的功率不可能太大, 頻譜上所看到的是非常誇張
2. 如果有可能的話, 最好找一台沒有安裝任何測速器和駐車雷達的車輛, 直接測試一次高壓電路的洩波

由於小弟在全球都找不到有「高壓電路洩波可干擾衛星傳輸」的案例, 故很難相信這種狀況會真的發生....
(但我找不到案例, 也不代表一定沒有, 此事仍有存疑之處)

這已經不是高壓電路洩波的問題,汽車點火系統高壓電並非在一個穩定、恆定狀態,火星塞點火時是以放電
方式產生火花,有點類似故意以絕緣不良導致游離而瞬間短路狀態,發生火花期間電流是以極高頻脈動狀態
呈現,雖然火星塞隱藏在汽缸內有隱蔽作用,可是高壓導線卻是一個良好的輻射天線.........

至於所謂主波、諧波那也要在刻意設計調諧頻率的發射機上才有意義,像這種屬於干擾源根本毫無道理可言,
像直流馬達高速旋轉時炭刷所產生的火花干擾頻譜也不是刻意設計的,可是以頻譜分析儀來觀測所發出的干擾
訊號也是分佈極廣強度也很可觀,個人觀測過不同廠牌、型號的直流馬達所發出的干擾頻譜不太一樣,可是相
同型號的卻是在差不多的範圍內!

所以個人推測並非toyota車子不會發出干擾訊號,而是沒有落在BS LNB可接收範圍內,沒有測到干擾的車款應
該也是類似的情況.......

gehru(gehru)

2007/11/05 10:23:55

發文

#338187 IP 92.134.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我今早集波器是開口垂下, toyota , 計程車與大客車這些一直未曾發現有干擾車的車型, 今早似乎都有讓db表微幅擺動, 但幅度不大.

gehru(gehru)

2007/11/08 10:26:57

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#340012 IP 92.135.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
早上有一個不一樣的新收穫

等紅綠燈時, 機車左邊停來一輛 toyota Corolla ALTIS , db表警報聲響起, 為了確定不是十字路橫行車輛, 我刻意倒退, 結果 db表安靜下來, 然後機車再往前, db表又叫起來, 看看已經沒有橫行車, 已經確定就是我旁邊這一台toyota , 因為是小馬路, 車輛稀少, 我第二度將機車往後退, 結果, db表第二度安靜下來, 我越玩越起勁, 前前後後我前進後退一共 5次, 屢試不爽, 結果都完全一樣, 我機車前進到 toyota 的前身, 約在駕駛台前一點, db表鳴叫, 後退到toyota 後座, db表就安靜下來!

當然, 我還是無法解釋這種現象, 但有一點是很令我費解的, 我曾經也有對一輛車近距離從車頭走到車尾偵測過, 車型沒有抄下來, 當時我是徒步繞干擾車一圈, db表都在叫, 我在那一輛干擾車足足站了5分鐘, 車走了, db表才安靜下來, 我印象特別深刻的是, 當我走到後車燈時, db表突然相當劇烈震動, 然後約一分鐘再如一般比較中度的擺動........

也許, 當然還是只是也許, 干擾車的干擾源不只有一種, 且可能不同車種有不同干擾源, 或是同一車種就有數種干擾源.

longinauq(longinauq)

2007/11/08 11:05:44

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#340040 IP 75.66.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
會不會車主剛好在講電話 ?

James(liu3917)

2007/11/08 11:27:09

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#340057 IP 187.113.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 gehru (gehru) 所寫
國內數位電視的頻率範圍大約是533- 593Mhz
日本BS 衛星電視節目頻率範圍是11G-12G
頻率範圍不一樣
國內數位電視有些地區會發生馬賽克或是接收不到訊號是訊號弱的因素


小弟家住北市內湖的公寓四樓,使用數位電視,天線是裝在前陽台,每次有摩托車經過,都會受到干擾(畫面變馬賽克),顯示摩托車會發出干擾國內數位電視的頻率,是否可推測汽車因引擎較大,可產生更高頻來干擾小耳朵?也請專家指正。

gehru(gehru)

2007/11/08 11:41:25

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#340066 IP 92.135.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
確定那一位車主沒有在講電話

將軍百戰聲名裂(talktoyy)

2007/11/08 15:01:35

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#340149 IP 244.59.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
看起來還蠻棘手的, 車上機電幾乎都在車頭, 包含可去懷疑的測速器與放射頻譜無固定類型的高壓放電.
我個人是建議把可疑點都查一查, RF干擾源本來就不必定會只有單一源再產昇誤動作, 這就是RF比baseband難搞的地方.

存錢筒(scorpio)

2007/11/08 18:32:14

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#340219 IP 250.123.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 gehru (gehru) 所寫
早上有一個不一樣的新收穫

等紅綠燈時, 機車左邊停來一輛 toyota Corolla ALTIS , db表警報聲響起, 為了確定不是十字路橫行車輛, 我刻意倒退, 結果 db表安靜下來, 然後機車再往前, db表又叫起來, 看看已經沒有橫行車, 已經確定就是我旁邊這一台toyota , 因為是小馬路, 車輛稀少, 我第二度將機車往後退, 結果, db表第二度安靜下來, 我越玩越起勁, 前前後後我前進後退一共 5次, 屢試不爽, 結果都完全一樣, 我機車前進到 toyota 的前身, 約在駕駛台前一點, db表鳴叫, 後退到toyota 後座, db表就安靜下來!

當然, 我還是無法解釋這種現象, 但有一點是很令我費解的, 我曾經也有對一輛車近距離從車頭走到車尾偵測過, 車型沒有抄下來, 當時我是徒步繞干擾車一圈, db表都在叫, 我在那一輛干擾車足足站了5分鐘, 車走了, db表才安靜下來, 我印象特別深刻的是, 當我走到後車燈時, db表突然相當劇烈震動, 然後約一分鐘再如一般比較中度的擺動........

也許, 當然還是只是也許, 干擾車的干擾源不只有一種, 且可能不同車種有不同干擾源, 或是同一車種就有數種干擾源.

有一些測速器有分別裝車前及車後的,那種裝置是雷射防護罩,對抗警用雷射鎗之類的,或許你這次遇到的就是裝了這種防護罩的車

將軍百戰聲名裂(talktoyy)

2007/11/08 18:55:49

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#340225 IP 244.59.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 scorpio (筒) 所寫
回應 gehru (gehru) 所寫
早上有一個不一樣的新收穫

等紅綠燈時, 機車左邊停來一輛 toyota Corolla ALTIS , db表警報聲響起, 為了確定不是十字路橫行車輛, 我刻意倒退, 結果 db表安靜下來, 然後機車再往前, db表又叫起來, 看看已經沒有橫行車, 已經確定就是我旁邊這一台toyota , 因為是小馬路, 車輛稀少, 我第二度將機車往後退, 結果, db表第二度安靜下來, 我越玩越起勁, 前前後後我前進後退一共 5次, 屢試不爽, 結果都完全一樣, 我機車前進到 toyota 的前身, 約在駕駛台前一點, db表鳴叫, 後退到toyota 後座, db表就安靜下來!

當然, 我還是無法解釋這種現象, 但有一點是很令我費解的, 我曾經也有對一輛車近距離從車頭走到車尾偵測過, 車型沒有抄下來, 當時我是徒步繞干擾車一圈, db表都在叫, 我在那一輛干擾車足足站了5分鐘, 車走了, db表才安靜下來, 我印象特別深刻的是, 當我走到後車燈時, db表突然相當劇烈震動, 然後約一分鐘再如一般比較中度的擺動........

也許, 當然還是只是也許, 干擾車的干擾源不只有一種, 且可能不同車種有不同干擾源, 或是同一車種就有數種干擾源.

有一些測速器有分別裝車前及車後的,那種裝置是雷射防護罩,對抗警用雷射鎗之類的,或許你這次遇到的就是裝了這種防護罩的車


ㄜ...後面也裝防護罩? 真是有能耐的玩家! 我可玩不下去
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