回應 goth571 (井底之蛙) 所寫
	回應 jetlee (ABBA) 所寫 😞笨蛙一隻😞 阿娘威 真的假的 😩

91年英國站

洗拿最後一圈退賽

文素載洗拿做勝利繞場~~

場邊工作人員阻止洗拿上車~~遭洗拿佛山無影腳~

https://www.youtube.com/watch?v=ehLyDof0NWs

	回應 drivenick (阿尼) 所寫
	賽車運動和任何職業運動一樣,看的就是運動員在比賽中展現他的天賦

+1 ~好評~這句話很正面給予肯定~~

[quote=kimi_chung (KIMI~無敵)]

	回應 bluelyindas (Arcadia) 所寫
	骯髒的世界冠軍 還是 骯髒的世界冠軍.....😆

............😩
事實上如果94年令你有如此感觸~~或許你該看看整個環境

英國站軟胎圈超車被判黑旗~一案雙罰賽後再來個兩場禁賽~

這就是當時的FIA~~那個年代這樣的風氣可說是正常而已~

要說髒的話~~實際上是說不完~因為你指的骯髒的行為~~

如果你有體驗83-93賽季閣下肯定吐血而亡~洗拿保魯士互撞~

文素尼爾森的互幹~MOTOYA被套圈甘願黑旗也不讓位~~

還有一大堆數不清大小骯髒事故~如果要以這些行為帶到

現今的F1上不知道洗拿等人要被STOP&GO跟禁賽幾次了~

以這樣的觀點的話~我想這問題永遠沒有答案~~

洗拿的死換來了後代車手的安全規則~~這是他最大的貢獻~

舒馬克的現役時期彌補了失去洗拿跟保魯士等人的F1~

我想這樣的功與過來論足似乎會比較公正點~~~~

	回應 bluelyindas (Arcadia) 所寫
	最近看了經典賽 覺得目前F1場上,真的可以找到跟schumi同級的車手嗎 那種可以讓自己的車隊散發光芒的能力 以及毫無瑕疵又聰明的駕駛 連俺最支持的小黑也常常會突槌 好像真的還有差距😌

你也感受到了??也難怪這樣的車手走到哪都是焦點~~

撇開個人觀感喜惡~~事實上漢米爾頓算是有兩把刷子~

第一年3搶一~第二年奪車冠~~這樣的成績很亮眼了

年輕是他最大的本錢~~有那個實力在有的是機會~~

[quote=ulala (洋將)]

	回應 walker113 (ack) 所寫
	回應 billzzzz (bill) 所寫 回應 walker113 (ack) 所寫 。 一台車子的研發跟車手之間還是有關係的，我相信假如kimi很努力的配合研發，F60一定會進步些，當然F60的責任還是要要大部份歸於ferrari，不過沒奪冠也不能全部都責怪在ferrari身上。我純粹只是覺得發文者有點太激動，不要直接對號入座，就算是真的講kimi，我真的完全感覺不出這是惡性批評，kimi的配合度不好這是事實又不是人家隨便放炮抹黑別人，甚至連Prost都說他有點懶 Kimi 個性的樣子 跟車隊相處樣子 並不是到法拉利才這樣 你要找這樣的明星車手 就要有準備跟他相處的方法 你要找好管理 會跟車隊融和 那你就去找新手 當年大舒 可是帶著一票人到法拉利去的 Kimi不是大舒 不是Prost 不是Senna 他就是Kimi 他就不愛哈啦 但他也不會亂靠背 他對技術沒太多意見 但他也不會對媒體靠背車隊很爛 用不著每一個車手 都要像大舒一樣 才能算是好的車手 看F1 有趣的就是 永遠有不同的車手 車隊總是起起伏伏 分分合合 就用欣賞的角度去看吧 用不著那麼激動

您這篇我看了這裡很多擁KIMI迷裡算是還蠻有見解的一篇文章~~

這裡的風氣就是這樣~~說KIMI好一堆人爭相灌水~稍微評論一下~~眾多砲友丟個一句話準備嘴砲~~

你說的人比人氣死人~~我也蠻贊同的~但是現實就是一個團體合作的工作~~如果是這樣的心態~~

我想是會被淘汰的~~這是很現實的問題~~看這版許多人在批法拉利~~看到黑影就開槍~

怎都沒人去想到某車隊欠了KIMI兩次冠軍~~反而今年選了別人~~所以幻想是殘酷的~~

現實才是真的~~KIMI好與不好~我想各大車隊已經給了答案了~~

場面話跟真實話之間還是要用點心去體會~~

雖然這是屬於有點八卦消息~但是多多少少也透露出矛盾所在~

人的性格往往有好有壞不管在哪個磁場都一樣~~

孤僻的人有她好的一面~不搬弄是非~不花言巧語~不獻殷勤~

缺點在於他活在自己的世界中~要懂他的人才能欣賞到他~~

KIMI屬於怎樣的人~~我不知道也不清楚因為沒相處過!!~

不過以一些蛛絲馬跡可以知道KIMI在法拉利的日子不會很愉快

KIMI在賽車競技優點可能不是紅軍所要的~而法拉利想要的條件

似乎在KIMI身上又找不到~~不然也不至於提早解除合約付遣散費

最近有些精典賽再重播~~建議一些這幾年才收看的同好去觀賞一下

看看那些傳奇車手尤其是拿好幾屆冠軍的車手~~它們是用何種態度

在賽道上奔馳~我相信會感覺到他們的與眾不同~~~

	回應 vivasenna (A. Senna) 所寫
	回應 b00449 (●┌麂┬皮┐●) 所寫 年薪多少 六百萬英鎊 剛好是 Hamilton 的 1/2...

看到這句~~~如果屬實~~

免不了就要想到底誰才是想留在賽道上~~

誰又是想海撈的~~名聲不重要錢才是真的~~

如果再邁隊鈕扣兄可以拿個年度冠軍出來~~

他可以不用在證明啥了~已經證明很多了~

	回應 sugayarisako (推倒久住小春) 所寫
	回應 yoyobb (ㄉㄨㄞ ㄉㄨㄞ) 所寫 回應 sugayarisako (推倒久住小春) 所寫 回應 yoyobb (ㄉㄨㄞ ㄉㄨㄞ) 所寫 還好吧!! 只是少了錢 那麼我請教一下 (絕不是討戰)😰 十幾前的麥隊、現今的威隊在大廠跑走後，都陷入低潮，經驗方面，這些老牌車隊絕對有， 假如錢可以再找，那麼兩隊的低潮期不至於會表現得很差。 願詳聽之。

首先這邊你要先了解到著名車廠為何要進軍F1~~

無非就是想藉由最高賽事殿堂來證明自己的品牌~

擁有一支車隊當然效益會更大~~但是成績出不來傷更大

已邁隊這幾年的表現來說~~除了07間諜案的爆發~

事實上成績也算上前三甲~BENZ的退出要去想到為何退出癥結點

筆者臆測很可能跟邁隊本身也在推銷自身市售車有關殺傷力很大

因為要去想想今天一樣的成績但是對客戶的表述卻是兩種~

站在邁隊立場想如果真要自搞品牌走法拉利路線事實上自營車隊

因該會吃香點~至於邁隊是否會因BENZ的退出進而影響這點~~

肯定是有~~但是邁隊也不是路邊王小二他不像威廉士堅持的多~

光這點他就可以活的很好了~~~所以請你可以安心~~~

	回應 drivenick (阿尼) 所寫
	英媒沒說錯>>Button果真才是正港D.Hill接班人~~啥都給他接了!! 看來Hamilton還是只能繼續當他的史上第一個黑人車手😆 ~~純種英格蘭車手都這麼被瞧不起就對了😌

仁兄~~您這兩句有很嚴重的種族歧視喔~~~😆

事實上D.HILL的冠軍~~當時的威廉士給了同胞HILL三年才拿到~

以當年車隊實力來講威廉士可是一等一的實力~~冠軍製造機~~

而個人在想在英國人心中D.HILL地位應該比上面兩位來的重一點~

畢竟父子兩代拿冠軍~~那種感覺有些時候是無法比擬的~~~

不過敝人倒是覺得Button過檔到邁隊應該也是不錯機會~~~

起碼多多少少能帶點布朗車隊的研發資訊給邁隊加分~~~

通常以過往看賽事的心得來說~~通常擁有研發優勢的車隊所炒掉

的車手隔年大部分都還是有機會繼續留在賽道上~有仔細看就會發覺

如果說BENZ想吃布朗~~捨邁拿輪的話~~那賭注就很大了~~賭的就是

或許要布朗這位鬼才~~畢竟09賽季來說布朗給的衝擊太大了~~~

當然一個好車隊也是需要好車手來發揮~~就看布朗能以他怎樣的眼光

看車手了~~當然這只是個人一些猜測~~要看明年才知道定數~~~

	回應 twsnake2003 (超缺錢青年) 所寫
	回應 werwen (fakezsnewn) 所寫 來源：Sky Sports[http://www.skysports.com/formula1] 5.Williams首席executive：Adam Parr指出豐田的退出，代表廠隊主宰的F1時代已過去。 🙂 馬的!頭又大是有主宰過F1嗎?!它當配角都嫌多餘吧...😝

缺錢大~~~您會不會太激動了??要不要先來杯涼的退火先~~

我想以威廉士首席說這段話~~~可能要追逤到90年代去~~才有辦法體會出他這段話的涵義

Williams是一支很傳統的一支私人車隊~以90年代私人車隊對抗廠隊的經典代表非Williams莫屬了

法拉利不用說~~邁拿輪變銀箭~~班尼頓變雷諾~~BAR變本田~~Sauber變BMW~~尤其又以BMW

跟Williams的合作到最後BMW另起爐灶最能突顯出Williams私人車隊的理念~~當然還有豐田

所以說以這樣的角度看Williams是一個堅持很多的一支車隊~~站在這支私人車隊立場他是在

跟財大氣粗的大廠在賽道上競技~~當拉回到這幾年看到廠隊一家家的退出~~~甚至走的很狼狽

也難怪Williams首席要出來酸一下了~~當然我想他指的也不是單單豐田而已

當然以我們身為觀眾的能看到回到過往F1的生態~~如果隨著廠隊的退出私人車隊引擎供應商~~

換來的是場場精彩賽事~~我想這是我們最想看到的~~有時候改變或許有不同的局面也不一定~

[/quote]

你知不知道有種職業叫結構技師

只要把技師專用章租顧問公司~幫忙看設計圖

當然不是你能體會的

現在我還在用電腦是因為我正在畫設計圖還有配筋😌

對你這種見識不深的人~我實在不想再跟你解釋了😆

[/quote]

真是糟糕阿~~原來你這種見識多是這個樣的~~在網路世界裡

說自己沒營養想來學習的~~然後在討論版裡行為就是人身攻擊

酸文~~順便再說你是見識多的~~然後我是沒看過世面的~當然啦

你說我就相信啦~~反正呆在家裡天上就會掉錢下來了~~還有啥

不能信的??話都你說的捏~~我沒見識的也好阿~~沒有我這種

沒見識的人~~怎能點出原來見識廣的人是這個樣的?經後效😌

[quote=funny1 (HIRO)][quote=hill45678 (lazo)][quote=funny1 (HIRO)][quote=hill45678 (lazo)][quote=funny1 (HIRO)][quote=hill45678 (lazo)][quote=funny1 (HIRO)]

	回應 hill45678 (lazo) 所寫
	回應 funny1 (HIRO) 所寫 回應 ewater369 (綜合果汁) 所寫 我從沒否認我發過什麼言~明明是自己被酸還否認😆 你的文真的讓人看了很難懂~連問的價值都沒有~垃圾文要我問啥? 你自己吹捧自己很有營養 結果勒?~營養在哪 你自己要虛心學習阿~辯不過人家又要翻舊帳 還翻到自己見肖轉生氣 不要到時候又在那邊裝可憐說誰好可惡喔~給你戴帽子 唉~我幹麻跟你這種階級的計較😌 連注音符號都不會的人我還跟他爭? 我真是傻了我😆 什麼人欣賞什麼傢伙~果然是一家親😆 祝你們愉快😆

能不能請老兄你換點新詞????整告討論串我都明白點出來老兄您

的尷尬點了你就只會老是跟我說標點符號..錯字...啥見笑轉生氣

我實在看不出我哪裡該見笑??哪裡該生氣耶??還是說我要跟你一樣

每天在U-CAR討論版等著酸別人跟砲文~~不然在亂給人家帽子戴然

後再來個人身攻擊這樣???最後在順便說自己躺在家裡錢就會掉下

來這樣??派謝喔~~我做不到~~冷靜點好嗎~~要砲別人之前可不可

先請仁兄你先仔細看好文章在開砲??不然自己都先被消費了~~還要

跟別人說謝謝??這樣很尷尬捏!!!還是你覺得這樣的你剛好而已??

如過是這樣我也無法度摟😆

	回應 blhsing (blhsing) 所寫
	回應 vivasenna (A. Senna) 所寫 娘的﹐不要用 Senna 這個姓啊﹐我看有沒有車隊要用他! 😝 說得好。看看他自己怎麼說的吧： http://www.motorsport.com/news/article.asp?ID=351903&FS=F1 "I spoke with all the teams except Ferrari, and almost all of them demanded that I contribute five million euros in sponsorships. "In the end I reached an agreement with Campos because they believe in me and because they think that my name will help them to get sponsors." 所有的車隊都不但不願意付他薪水，還要他帶來500萬歐元的贊助金，最後是Campos相信他的名字能給車隊帶來贊助商才讓他加入的。 他自己明明就很清楚事實嘛，還在那邊裝模作樣不要這個姓。😌

F1裡面是現實的~~利益總是牽住人心~~SENNA時期離現代已經成為回憶~留給車迷的只剩感傷無限遺憾~

只能說Bruno Senna想出道自己本身立場要堅定~要頂洗拿光環增加自己在賽道上的生涯何償不可~~~

畢竟本是一家親~~但是如果要以自身傲人的令一面似乎又無法吸引到車隊的目光~~所以蠻尷尬的!!!!

可能年輕吧~~~說話總是比較脫口而出~~我還是頃向他先頂洗拿光環先有車開~~再來證明自身能力似乎

是一條比較長久的方法吧~~~~

[quote=funny1 (HIRO)]

	回應 hill45678 (lazo) 所寫
	回應 funny1 (HIRO) 所寫 回應 hill45678 (lazo) 所寫 回應 funny1 (HIRO) 所寫 回應 hill45678 (lazo) 所寫 回應 funny1 (HIRO) 所寫 回應 ewater369 (綜合果汁) 所寫 你標點符號搞清楚沒? 不要再讓人家看你笑話一遍了~很無趣耶 你可能有創傷遺忘症候群~可能是你被人家酸得太傷心~所以得了失意症 好像不只有我酸你阿~你忘了你還被酸到哭了😆 http://forum.u-car.com.tw/forumdetail.asp?page=1&forumid=113755 http://forum.u-car.com.tw/forumdetail.asp?forumid=114154 好好回顧你被眾人唾棄的時光吧~當作不曾發生的是你吧😌 還膽敢罵別人荒謬~最不能接受別人觀點的果然就是你 依你的程度~難怪工作那麼辛苦😌 你工作好辛苦喔~要加油喔😆

哇塞~~你還真的拿出來了阿~~~水喔~~~

來我再讓你看個兩段精華~~~

Arca大大俺分析1:

那隻 海澇賽 是經常發人身攻擊文乎 HIRO=海撈賽???

是企圖把kimi fan 弄臭的臭掉粉絲

讓kimi粉背上一言堂黑鍋

還真是可惡得不得了乎 <------這位是你說的頭殼有問題的老兄說的

然後~~~你再給他好評這樣~~恩 自己被消費了再跟他說謝謝~~不錯我欣賞~😆

在來這橋段你自己發的~~

HIRO說=====我沒說我都發有營養的阿

我就是沒營養所以才來吸收知識的

因為你的文章沒什麼深度~實在是再淺顯不過了

所以我才知道要回你什麼

我可是好心提醒你~誰叫你錯字連篇~實在是讓人看不出你的深度

說你看了F1這麼久~那你應該也有些年紀了

至少也該大學了吧

讓人家看到你連標點符號都不會~還錯別字那麼多~看了實在是於心不忍

而且阿~有沒有營養是人家來誇讚你的

自賣自誇是不會讓自己練成金的

頭殼有問題的A大說<=========金子原來是用練的喔

HIRO說<=======是"煉" 歹勢

所以以上結論就是 看不懂文章沒關係用點心去了解~~

不要老是人身攻擊~~批評別人然後自己放槍當沒來~~

不然就是說自己怎樣又怎樣~~賣鬧阿啦~~網路世界中要

怎樣就怎樣吧~~自己沒營養沒關係要學習沒人會笑你~~

不要除了砲還是砲~~酸還是酸~~不然就是人身攻擊~~

這不是一個虛心在吸收營養的人該有的行為~~文章看不懂

可以問~~千萬別自己先被處裡了再跟他說謝謝~~~我的文章

我是用心在等不同的同好出來發表不同的看法交流~~你看的

懂就能體會~~所以我才說你當別人在說大馬士革刀是把刀時

你都可以解釋大麻是個刀~~那..這種比喻都聽不懂~~就..😰

[quote=funny1 (HIRO)]

	回應 hill45678 (lazo) 所寫
	回應 funny1 (HIRO) 所寫 回應 hill45678 (lazo) 所寫 回應 funny1 (HIRO) 所寫 回應 ewater369 (綜合果汁) 所寫 你可以用滑鼠比到自己的用戶名然後再看看自己所發表過的文 在看看我或是別人發表過的文~~有圖有文字有真相~~你的發文 內容~~不是酸死人就是砲文~~今天是我佛心來的在這給你良心 建議~~當你回首去看的時候~~我想你會發現層次的不同~別人看 到是笑在心理面~~不知道你能體會嗎?? 我發砲文你也回得這麼開心~還敢說我發砲文 代表你也是砲文ㄧ族~你也該回朔你的文~人家連看都懶得看~還在那邊大馬士革刀勒~這裡是F1版喔 要酸當然也是酸你這種人 為什麼其他人不會被酸偏偏你被酸得ㄧ蹋糊塗~你該檢討了 你的層次就是法拉利萬歲~所以你跟我談層次也只是被人家笑😌

安捏??請問我是被誰酸了~~怎麼我翻我的發言紀錄都沒看到~~還是我的紀錄跟你的不一樣?

要不要我把以前跟你砲的文章翻出來給你看一下~~看是你酸我還是我酸你???

有點內涵的請發點心得感想讓我來品味一下好嗎??比這種阿斯巴辣的沒意義~~

有文有真相的東西~~老兄你可以當不曾發生然後再來過這樣??你也真行阿~~~~

當然啦我是沒辦法跟躺在家裡天上就有CASE掉下來的比較啦~~~~

工作很辛苦捏~~~還要養家~~怨嘆阿~~~當然啦用打字的誰都麻很會打~~

	回應 funny1 (HIRO) 所寫
	回應 hill45678 (lazo) 所寫 回應 funny1 (HIRO) 所寫 回應 ewater369 (綜合果汁) 所寫 千錯萬錯都是經紀人的錯~~經紀人最愛錢~~Kimi最不愛錢😇 不過, 只要是不支持Kimi的言論就是無腦, 這樣的邏輯產生這樣的想法也不足為奇了 你先回答我上面的問題~"你在哪看到kimi"親口"要求鉅額薪水"~ 不要講不過又在說kimi沒上進心~又扯到kimi粉絲不客觀 我只能說你是最沒資格講氣度的 當有人在講法拉利不是的時候~是誰在那邊坳的臉紅脖子粗 最不能接受別人聲音的是你😌 刮別人鬍子前先把自己刮乾淨吧~別笑掉別人大牙了😆 果汁到現在都還沒出來澄清勒😌 糟糕~那一巴掌打得他牙齒都不見了~連悶聲都聽不到😆

你可以用滑鼠比到自己的用戶名然後再看看自己所發表過的文

在看看我或是別人發表過的文~~有圖有文字有真相~~你的發文

內容~~不是酸死人就是砲文~~今天是我佛心來的在這給你良心

建議~~當你回首去看的時候~~我想你會發現層次的不同~別人看

到是笑在心理面~~不知道你能體會嗎??

	回應 funny1 (HIRO) 所寫
	回應 ewater369 (綜合果汁) 所寫 千錯萬錯都是經紀人的錯~~經紀人最愛錢~~Kimi最不愛錢😇 不過, 只要是不支持Kimi的言論就是無腦, 這樣的邏輯產生這樣的想法也不足為奇了 你回答我的問題了沒!?你回答我的問題了沒!?你回答我的問題了沒!?你回答我的問題了沒!?你回答我的問題了沒!?你回答我的問題了沒!? 不要講不過又在說kimi沒上進心~又扯到kimi粉絲不客觀😌 人家在講A你不要扯到B 你先回答我上面的問題~"你在哪看到kimi"親口"要求鉅額薪水"~

不要講不過又在說kimi沒上進心~又扯到kimi粉絲不客觀

看到這樣的發言真的是芬蘭人的福氣~~U-CAR討論版的不幸~~

KIMI這位前世界冠軍真要想輸贏的話~讓世人刮目相看基本上

紅色烈馬已經給他巨額資遣費了~~想讓法拉利以及車迷知道說

你今天撤掉我是一個愚蠢的決定時~~當然去其它大隊拿個冠軍

給大家看看就算KIMI再怎麼木頭也會跟經紀人協調~~KIMI自己

有主握權吧~~我想這是果汁想表達的是這點吧~~當有不同的見解

時要有那氣度去接受~~不同的想法有不同的角度及思考~~這樣你

才會有進步看文章請不要老是只會抓錯字跟挑語病~~用點心去體會

不然一些優質的同好跑光光~~剩一些普隆共跟你玩嘴砲~這樣好玩嗎?

	回應 funny1 (HIRO) 所寫
	回應 ewater369 (綜合果汁) 所寫 反正這裡是Kimi fans的一言堂😇 Hamilton對這個issue 回應被說是嘴砲 不回應被說是怕Kimi~盡所有吃奶力氣阻擾Kimi到McLaren Hamilton跟Alonso公平競爭都不一定會輸, 被這裡的Kimi fans說的怕Kimi怕的要死一樣 事實就是Kimi自己死愛錢橋不定~反正Kimi fans也會自動怪罪到Kimi的經紀人身上~Kimi最棒最好最謙虛最不愛錢雪糕也不是他吃的冠軍也不是Massa讓的= = 我最認同的就只有這幾個字😆 其他我會認為你是想要藉著被kimi粉絲罵而走紅😌 你都說是粉絲了~當然不會客觀 這種行為就像藍營的粉絲跑去綠營造勢現場嗆聲 三個字~"欠修理"😆 沒幾天就會有這種人出來發無腦文 習慣了😆

基本上我覺得他說的也沒錯阿~~~

當它再說大馬士革刀的時候~~~

你這位仁兄都可以解釋成大麻是個刀的時候~~

那還要說什麼??走紅???~~賣鬧阿拉~~你指的紅是值幾塊錢~

	回應 y0720y (小美) 所寫
	請教資深老前輩 這2場重點為何? 有誰看過當時賽事 很精采嗎? 所以要重播是嗎?

應該是說94那一年洗拿在義大利死亡~~~~

以及那年是舒馬克第一次封王~~以及他的冠軍之路的崛起~

讓你看看七屆車王年輕時有多蠢~~蠢到暖胎圈被黑旗出場~

跟讓你看當時的法拉利有多爛~~~而他卻是當時正廠隊~

以及那時的威廉士有多屌~~屌到其他車隊只能靠邊站~

以及這條賽道竿位到勝利~~最佳單圈~~

都是已故冠軍Graham Hill的兒子Damon Hill所做出來的~

親子兩代都拿下車手冠軍~~~~~這是英國人的驕傲~~~~

所以這一年代表的意義很多~~~~

沒有去體驗到的很可惜~~~因為近代F1已感受不到當年的刺激~

[quote=f1insight (F1Insight)]

	回應 hill45678 (lazo) 所寫
	回應 f1insight (F1Insight) 所寫 回應 hill45678 (lazo) 所寫 如果說十年法拉利很心酸 Benetton連心都沒了😲 還好吧~~雖然Benetton低落了幾年~~~龍哥還不是慢慢的爬向顛峰 05.06年不就是開花結果的時刻???核心人物還是扮演著決定性腳色~ Tifosi跟fans有啥差別~~~不就名詞的不同嗎??? 要說狂熱~某些其他的FanS一點可是一點都不會輸Tifosi 這是第二次被挖😆 還好我不是雷諾粉絲 不然會吐血 10年被法拉利挖兩次😆

呵 ~~~這樣說也是行~~不過不得不承認一點的是

當年那些核心人物~~一個拿了7屆冠軍~~一個當了車隊頭第一年拿雙料冠軍~~一個當了主席大位

當回想起當年一同在法拉利時代~~~就會去感觸到~~~這些老不死的你還真的是不得不佩服他們

我想本身是雷諾迷的應該很少吧~~當年Benetton有車王在~~雷諾有龍五哥~~每個都大哥型人物

你目光想不看他們都不行~~倒是威廉士~賣車輪的車迷就多了~~看看90-09間不就都這幾隻老牌

車隊再輪流當一哥~~不過話說回來了~~那個坐輪椅的也不是三腳貓~~只是這幾年不知道在堅持

啥~~好歹這位爵士可是帶領叱吒車壇中唯一沒被廠隊化的冠軍私人車隊~~當然還有今年這個冠軍

車隊~~~當年看到這車隊車好成這樣子底盤設計獨步賽壇~如果要以車隊角度看賽事就看今年這支

冠軍私人車隊是否能達成90年代威廉士的霸業~~~~~~~啦

	回應 f1insight (F1Insight) 所寫
	回應 hill45678 (lazo) 所寫 從95年法拉利的低潮~~到05年為止~~這10個年頭身為觀眾的沒去見證到一切 那就無法去體會出當初的共患難所換來甜美的結果~~車王開著當時法拉利那 匹有心臟病的馬贏得義大利站冠軍~~兩個抱在頒獎台上用香檳在洗頭~~這份殊榮 可是點點的心酸跟努力所換來的~~開著一輛處處輸別人的車在拿冠軍~身為觀眾的 你能不激動嗎???以前帶頭的坐大位~~底下的跟著吃香的~~剛好而已吧!!!! 見證了十年Benetton被挖掉牆角的慘淡歲月😆 爽到tifosi 苦了一干藍軍 如果說十年法拉利很心酸 Benetton連心都沒了😲

還好吧~~雖然Benetton低落了幾年~~~龍哥還不是慢慢的爬向顛峰

05.06年不就是開花結果的時刻???核心人物還是扮演著決定性腳色~

Tifosi跟fans有啥差別~~~不就名詞的不同嗎???

要說狂熱~某些其他的FanS一點可是一點都不會輸Tifosi

從95年法拉利的低潮~~到05年為止~~這10個年頭身為觀眾的沒去見證到一切

那就無法去體會出當初的共患難所換來甜美的結果~~車王開著當時法拉利那

匹有心臟病的馬贏得義大利站冠軍~~兩個抱在頒獎台上用香檳在洗頭~~這份殊榮

可是點點的心酸跟努力所換來的~~開著一輛處處輸別人的車在拿冠軍~身為觀眾的

你能不激動嗎???以前帶頭的坐大位~~底下的跟著吃香的~~剛好而已吧!!!!

	回應 l202044 (Maris) 所寫
	回應 f1insight (F1Insight) 所寫 回應 raikkonen0511 (iceman是我老大) 所寫 😌這怎麼比啊........老大@@massa有拿過世界冠軍嗎?????想當年kimi在麥隊還是兩屆世界冠軍mika推薦的內!!! Mika是芬蘭來的 不推薦Kimi推誰阿😰 Kimi去法拉利之前有冠軍嗎?😰 Massa是七冠Schumi的關門弟子... 也當過法拉力測試車手跟二號車手 論資歷與功勞 Massa對法拉利的貢獻比Kimi少? Massa沒讓位 Kimi的冠軍還不知道在哪哩 呵 同國籍就會推薦Kimi? 無稽之談 !!!!! 哪來這種事! 難道F1只有Kimi是芬蘭的??? 那舒馬克 推薦 Massa又是怎樣 ? 一個德國一個巴西 ! 不好意思 只是剛好同國籍 不代表您說的那個理論 !!!!! 何況推薦Kimi的很多 推薦他又不是什麼不合理的事 ! 講成這樣 一副不符事實 ! 還有 2007年 本來隊友就要幫助另一個隊友 ! 所以冠軍Kimi名副其實的拿到了 不好意思 !!!!!! 2008年 Kimi也一樣在後幾站幫了Massa ! 請問 !!! Massa有拿到冠軍嘛 ??? 笑死了 這樣還敢拿出來比較???? ( 我沒討厭Massa,) 並不是待的久 就比較有貢獻 !!!!!!!!!!!!!!!

好啦~~~都很強啦

一個第一年贏一分拿冠軍~~~一個下一年輸一分悔恨~~~一個千來千去的一個百來百去的~~怎麼比??

笑死人???~~~哪個好笑???

	回應 309336895 (翼羽) 所寫
	回應 yoyobb (ㄉㄨㄞ ㄉㄨㄞ) 所寫 在日本檢查沒事 去到德國就有事😌 該不會是要炫耀德國的醫術較高明嗎?😰 = =日本醫術高咩= ="

您好像是香江那邊的吧~~呵

要說日籍車手~非日本民族英雄 Aguri Suzuki莫屬了吧~

好像是90還91開著羅拉鳥車在日本站拿了第三~站上了台上

能再那年代拿到那成績~實屬不易~回想到那場比賽的~台上在飆淚~台下的神風人海哭一團

~中島吾都沒他殺~多年後回想~~可能那賽道閉著眼都能開吧~~呵

	回應 mytoo2 (我家門前有小河) 所寫
	😵 KIMI不善溝通又不是一天兩天的事情了 那也不是一年兩年的事情~~~~~ 經過這件事情，我越來越鄙視法拉利車隊，也漸漸了解為什麼她們在90年代初期，為何是2流、3流車隊的原因 事已至此 只希望ALONSO能夠真正掌握車隊~~~不然，又要搞差一個優秀的車手~~~~ 真正在讓車隊運作的，我想還是當年的陶德先生和布朗先生，如果只有舒馬赫的話，法拉利能拿到這麼多年的冠軍嗎???我是相當的疑問~~ 至於這位Montezemolo.......根本不想理他，不知道各位有沒有在家族企業上過班，有的話你們應該可以理解我說的話~~~

站在擁車手立場會對車隊有意見~站在擁車隊立場會對車手有意見~

所以角度是不同的~我想等你哪天有心儀的哪支車隊時~你應該就有體會

隨著一年一年觀看的多了~~我想觀念也會不一樣了~~

像我本身有在下海花銀兩在玩的~~不花點心思做點功課~~是會輸死人的

話說紅襪今天又輸了~~我X操XXXXXX天使也他X的太強了~~哀~不是很美麗的老婆

又要碎碎念了~~~~~銀兩飛了~~可能晚上又要龜書房了~~唉

	回應 powerto123 (Momoo) 所寫
	回應 jetlee (Jet Lee) 所寫 他新來的 在這較久的 應該知道我以前是支持Honda 不過現在支持Ross Brawn 我知道阿 不過這位新同學好怪 講話都嗯...阿...的 難道是一邊回文章一邊打XX嗎...😊

一個7月 一個10月 一個5月 然後都是2006

我是新同學..........

	回應 bluelyindas (亞當尼斯) 所寫
	如果真如版主所言,咖哩一心想讓Massa拿世冠 就不會找Alonso來對抗Massa了 應該是幫他找個好二奶吧 這邊刪一下下..................... 2007年就是個鷸蚌相爭,漁翁得利的例子

我發覺你滿可愛的呦~~~殺手級人物~~AK47那個光頭都沒你那嚜殺

有一點你說的對~~07年是銀箭自己搞砸了~~只能說龍5哥是絕對不可能當小弟的

在來車隊領導人我想它可以建議車手人選~~但我想真正做決定是付錢的那個吧~~

站在不管是大車隊 小車隊立場想 沒人會自己去做出傷害到對車隊事情出來~~

除非真的是搞到很僵很僵~~~就像07年銀箭那情形~~反正那年車隊積分也沒了~~

而龍哥也身在曹營 心在漢了~~當然能把1號車牌留在自家對車隊來說是最好摟~~

07年對銀箭來說也很尷尬~給龍哥帶走一號路易士應該心裡毛毛的 留給路易士 龍爺好像

也不太可能去成全~所以摟~紅軍拿到~KIMI好~龍哥好~路易士好~法拉利好~大家都好阿

如果真的真的要以一個感性的角度看08年賽事的話~~07年只能說KIMI是該我的就我的

那不該我的 你做的順水人情把它變成我的 那08年我就把還不知道是誰的~~讓KIMI我

竟量的把它變成你的這樣~~結果阿~~讓來讓去~變成路易士的...無言+殘念....

所以如此事件告訴我們~~沒人會拿石頭砸自己的腳~~跟白花花的銀子過不去~~~

尤其又扯到利益這回事~~F1經營車隊 又不佛心來的 做善事不求回饋的~~~

以上出處為=0204有色空中網= 你找的到是你福氣 找不到是剛好

不過代表我的感想 以上感謝收看~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

	回應 jetlee (Jet Lee) 所寫
	回應 kimiandmassa123 (神風特攻隊) 所寫 老巴加油,我相信你做得到的,巴西站排位賽拭目以待😀 😆 😝 Lee 大大我沒有任何的意圖傷害到你喔,請你別放在心上😀 每個人 都有自己支持的車隊 跟車手 互相尊重是應該的 不過只要小巴下一站 上頒獎台 年度冠軍就是他的 即使 是老巴拿巴西分站冠軍 還有BGP沒有KERS

看到這個 我就忍不住 要砲一下了

反正砲管都拿出來了 趁收起來前再砲一下

你阿你 為啥命那嚜好阿~~~~~~~

還有阿 你支持誰阿~~~~~

你這個披KIMI粉絲皮實為法拉拉的渾球

有傷到你的心嗎????

..阿....恩......耶......沒事

	回應 jetlee (Jet Lee) 所寫
	回應 hill45678 (lazo) 所寫 完蛋了我看~~~何欣會被150榴彈砲外加飛毛腿砲轟到掛點 可能還不夠~~~最後再來個特大的巴辣砲到屍骨無存~~~ 我只打過105榴 實彈 最大 打到七號裝藥

您真的是把我噹到心坎裡拉~~~~~~~

饒了我吧 我還要應付很多個捏~~~

150VS105 媽 你看他啦~~~~~嗚

	回應 funny1 (永遠支持Kimi啦) 所寫
	回應 bluelyindas (亞當尼斯) 所寫 回應 funny1 (永遠支持Kimi啦) 所寫 讓人家看到你連標點符號都不會~還錯別字那麼多~看了實在是於心不忍 而且阿~有沒有營養是人家來誇讚你的 自賣自誇是不會讓自己練成金的 許純美不就是時常自誇自己美麗有氣質~妳覺得勒? 我認為你有點年紀了~成熟點吧 謙遜永遠是好事 金子原來是用練的喔 😌 是"煉"😊 歹勢

阿.............

這.............

阿.............

耶.............

沒事............

[quote=kimishiow (拉)][quote=kimi_chung (KIMI~無敵)][quote=hill45678 (lazo)]

	回應 hill45678 (lazo) 所寫
	回應 hill45678 (lazo) 所寫 以上恕刪~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 姑且先不論文章內容的事實與否 實際上幾年前 就有幾篇國外的報導也說過同樣的事 受訪者是MCLAREN的技師與FERRARI的技師 都說過相同的話 KIMI的操駕技巧相當驚人 論戰積 比不上MS 論經典 也不像SENNA一樣傳奇 但這就是我們所喜愛的KIMI 相當獨特!

你..................居然....恩....你忍住了

很高興你有這樣的認知 也深知到你是如此的熱愛

屬於您心中的車手 我想這是KIMI的福氣

KIMI知道的話心中以了無遺憾了 我相信他再怎樣

不想表達也一定會跟你說謝謝你的支持

祝福他吧~~~願他新的賽季新的環境 有一個更好的賽車生涯

	回應 funny1 (永遠支持Kimi啦) 所寫
	回應 hill45678 (lazo) 所寫 回應 funny1 (永遠支持Kimi啦) 所寫 回應 hill45678 (lazo) 所寫 回應 funny1 (永遠支持Kimi啦) 所寫 回應 hill45678 (lazo) 所寫 回應 jetlee (Jet Lee) 所寫 呵呵 最起碼 他有在做功課 看資料 比那些 不做功課 瞎扯的 好得多 你阿你~~~小心點~~~ Tifosi法拉利信徒帽子要飛到你頭上 一個開砲後面在一票把你圍起來看你帥嗎 太帥的話就布袋蓋起來~~~用口水把你給 活活的臭死~~~~~~~好慘捏~~~ 😆就是你這種態度阿 所以才會被人家錶 是阿 我在討論有營養的也被裱 學你們討論沒營養的也被裱 認真打了心得被表更慘 我很可憐捏~~~~~~~嗚 😩說實在的 其實我看不到什麼營養的地方耶 可以請你指出來嗎? 我們沒營養歸沒營養 可是不會隨便就給人家套個荒謬阿~什麼的 有營養的人才會說出有營養的話 而且有營養的人不會打錯字😆 不要這樣沒路用~跌倒再站起來就好啦 勇敢一點~乖~別哭😆 好的 請讓我擦一下眼淚~~~好了 我發的文好沒營養喔~~~~~~ 是阿 我說有營養的你們不認同 說沒營養的你們倒是回很快 阿也沒看到你有營養的出現~~~ 那也請你打些有營養的讓我抓抓錯字嘛 給我各機會嘛 我都發那嚜多了捏 還是說你來這裡只會抓錯字的??????????? 我沒說我都發有營養的阿 我就是沒營養所以才來吸收知識的 因為你的文章沒什麼深度~實在是再淺顯不過了 所以我才知道要回你什麼😆 我可是好心提醒你~誰叫你錯字連篇~實在是讓人看不出你的深度 說你看了F1這麼久~那你應該也有些年紀了 至少也該大學了吧 讓人家看到你連標點符號都不會~還錯別字那麼多~看了實在是於心不忍 而且阿~有沒有營養是人家來誇讚你的 自賣自誇是不會讓自己練成金的 許純美不就是時常自誇自己美麗有氣質~妳覺得勒? 我認為你有點年紀了~成熟點吧 謙遜永遠是好事

你真的越來越傷我心了~~~~~~~

我一開始發心得就是太客氣了~~~客氣到被砲到體無完膚還要跟你們說謝謝

然後勒~~~你們看文章也很奇怪說你們偶像好是應該的~~~稍微評論一下

看到先砲再說~~~砲完了再說別人文章是假借擁法拉利的狂信徒暗批你們偶像

老大饒了我吧~~~我都躲躲藏藏的再暗批你們偶像了~~~~

你們偶像是好像玻璃做的...碰一下不得了 不是他受傷 是我遍體磷傷

稍微說一下舒馬克說我在神化?????????

像何欣這篇 KIMI不像舒馬克一樣...這橋段怎樣??????

我看何欣要被眾多砲友 砲到外太空去了~~~~~~~經口連~~

到現在你還在傷我的心...嗚嗚~~~媽~~~我不來了啦~~~

	回應 funny1 (永遠支持Kimi啦) 所寫
	回應 hill45678 (lazo) 所寫 回應 funny1 (永遠支持Kimi啦) 所寫 回應 hill45678 (lazo) 所寫 回應 jetlee (Jet Lee) 所寫 呵呵 最起碼 他有在做功課 看資料 比那些 不做功課 瞎扯的 好得多 你阿你~~~小心點~~~ Tifosi法拉利信徒帽子要飛到你頭上 一個開砲後面在一票把你圍起來看你帥嗎 太帥的話就布袋蓋起來~~~用口水把你給 活活的臭死~~~~~~~好慘捏~~~ 😆就是你這種態度阿 所以才會被人家錶 是阿 我在討論有營養的也被裱 學你們討論沒營養的也被裱 認真打了心得被表更慘 我很可憐捏~~~~~~~嗚 😩說實在的 其實我看不到什麼營養的地方耶 可以請你指出來嗎? 我們沒營養歸沒營養 可是不會隨便就給人家套個荒謬阿~什麼的 有營養的人才會說出有營養的話 而且有營養的人不會打錯字😆 不要這樣沒路用~跌倒再站起來就好啦 勇敢一點~乖~別哭😆

好的 請讓我擦一下眼淚~~~好了

我發的文好沒營養喔~~~~~~

是阿 我說有營養的你們不認同

說沒營養的你們倒是回很快

阿也沒看到你有營養的出現~~~

那也請你打些有營養的讓我抓抓錯字嘛

給我各機會嘛 我都發那嚜多了捏

還是說你來這裡只會抓錯字的???????????

	回應 funny1 (永遠支持Kimi啦) 所寫
	回應 hill45678 (lazo) 所寫 回應 jetlee (Jet Lee) 所寫 呵呵 最起碼 他有在做功課 看資料 比那些 不做功課 瞎扯的 好得多 你阿你~~~小心點~~~ Tifosi法拉利信徒帽子要飛到你頭上 一個開砲後面在一票把你圍起來看你帥嗎 太帥的話就布袋蓋起來~~~用口水把你給 活活的臭死~~~~~~~好慘捏~~~ 😆就是你這種態度阿 所以才會被人家錶

是阿 我在討論有營養的也被裱

學你們討論沒營養的也被裱

認真打了心得被表更慘

我很可憐捏~~~~~~~嗚

	回應 jetlee (Jet Lee) 所寫
	呵呵 最起碼 他有在做功課 看資料 比那些 不做功課 瞎扯的 好得多

你阿你~~~小心點~~~

Tifosi法拉利信徒帽子要飛到你頭上

一個開砲後面在一票把你圍起來看你帥嗎

太帥的話就布袋蓋起來~~~用口水把你給

活活的臭死~~~~~~~好慘捏~~~

	回應 jetlee (Jet Lee) 所寫
	還好吧 又沒把Kimi批評的一無是處 不過 像Kimi這樣的人才 似乎在F1會越來越難生存 畢竟 這是一項團隊運動

同好 你太善良了~~~~~~~~

你信不信等等何欣是誰~~~~~

他是工程師嗎~~~~~~

他憑啥說這話~~~~

等等等等等~~~~~~~~~~~~~一脫拉庫有的沒的

最後再來個以後何欣當評論的直播都不看~~~~~

可能喔 我在猜啦~~~~~~

	回應 hill45678 (lazo) 所寫
	回應 hill45678 (lazo) 所寫 以上恕刪~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 萊科寧最大的問題，實際上也是我覺得最終他要離開法拉利的原因，並不是他在媒體面前的怠惰和不善溝通，也不是他在賽後的那些醉酒和善飲。而是在和車隊機械師，工程師之間的協調和共同研發上。實際上，機械師要和他解釋一些改變時，常常需要花很多時間來告訴他某些圖表的意思。他不同於舒馬赫或者瓦倫蒂諾· 羅西，對賽車機械方面的原理和特點有著極為狂熱的痴迷。萊科寧在這一方面是完全絕緣的。因此他對一位好的機械師極度依賴，遺憾的是這種依賴是單方向的 看吧~~~~~~~我說的有錯嗎~~~~~ 板大我沒批評喔~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 所以說阿~~~~~祝福他摟~~~~~~~~ 他不能像舒馬赫一樣，跑一圈下來就能告訴機械師哪裡可能有問題，哪裡還需要調整，加強。在這一方面，萊科寧彷彿和維倫紐夫相似。而正是這一點也最終導致了法拉利決定放棄他。 哇塞~~~~~這句話更嗆~~~~~~~~~~ 我都不敢那嚜直接說出來捏~~~~~~~~><

光這句他不能像舒馬克一樣~~~我想應該馬上有了Tifosi法拉利信徒這封號

完蛋了我看~~~何欣會被150榴彈砲外加飛毛腿砲轟到掛點

可能還不夠~~~最後再來個特大的巴辣砲到屍骨無存~~~

	回應 hill45678 (lazo) 所寫
	以上恕刪~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 萊科寧最大的問題，實際上也是我覺得最終他要離開法拉利的原因，並不是他在媒體面前的怠惰和不善溝通，也不是他在賽後的那些醉酒和善飲。而是在和車隊機械師，工程師之間的協調和共同研發上。實際上，機械師要和他解釋一些改變時，常常需要花很多時間來告訴他某些圖表的意思。他不同於舒馬赫或者瓦倫蒂諾· 羅西，對賽車機械方面的原理和特點有著極為狂熱的痴迷。萊科寧在這一方面是完全絕緣的。因此他對一位好的機械師極度依賴，遺憾的是這種依賴是單方向的 看吧~~~~~~~我說的有錯嗎~~~~~ 板大我沒批評喔~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 所以說阿~~~~~祝福他摟~~~~~~~~

他不能像舒馬赫一樣，跑一圈下來就能告訴機械師哪裡可能有問題，哪裡還需要調整，加強。在這一方面，萊科寧彷彿和維倫紐夫相似。而正是這一點也最終導致了法拉利決定放棄他。


哇塞~~~~~這句話更嗆~~~~~~~~~~

我都不敢那嚜直接說出來捏~~~~~~~~><

以上恕刪~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

萊科寧最大的問題，實際上也是我覺得最終他要離開法拉利的原因，並不是他在媒體面前的怠惰和不善溝通，也不是他在賽後的那些醉酒和善飲。而是在和車隊機械師，工程師之間的協調和共同研發上。實際上，機械師要和他解釋一些改變時，常常需要花很多時間來告訴他某些圖表的意思。他不同於舒馬赫或者瓦倫蒂諾· 羅西，對賽車機械方面的原理和特點有著極為狂熱的痴迷。萊科寧在這一方面是完全絕緣的。因此他對一位好的機械師極度依賴，遺憾的是這種依賴是單方向的



看吧~~~~~~~我說的有錯嗎~~~~~

板大我沒批評喔~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

所以說阿~~~~~祝福他摟~~~~~~~~

	回應 ytai0088 (阿泰) 所寫
	版上很多人都提到了Kimi在Massa不在的時候拿了許多分數， 所以法拉利偏袒Massa，導致前段賽Kimi的分數拿不到，成績不好，因為他不在了，所以Kimi就跑很好 但這樣的推論是不是有點弔詭.. 在Massa受傷前，究竟是誰的積分比較高，不能說因為Mass分數高就說法拉利偏袒他吧 難道每一隊積分比較高的車手就是車隊比較偏袒嗎，在有些車隊的確是這樣，但法拉利好像沒那麼明顯誰是一號 所以我並不覺得車隊有對誰特別好，如果說對Massa比較好，那還會發生算錯載油量的狀況嗎 試問，請問大家怎麼知道如果Massa現在還在賽場上，就不會得到好的分數 或者是說，如果現在Massa還在場上分數又比較高，對Massa比較好的說法就會繼續下去 我覺得這樣的說法就是站在Massa永遠不能比Kimi好的立場上，因此任何對Kimi不利的狀況都不行 每個車手都有表現好的地方跟需要改進的地方，我只是覺得似乎要用比較公平的態度來討論這件事情 也許Kimi的風格就是不適合法拉利，如果他能找到適合他風格又可以得到好分數的地方， 應該是大家都樂見不是嗎 以上是我小小的淺見

+1.....

走了也好啦~~~~~

新環境新氣象啦~~~~~

他好法拉利也好~~阿龍索也好~~口袋的摳摳也好~~~這裡也好~~

全世界都好~~~夠好了吧~~~

	回應 jonesyeh (jonesyeh) 所寫
	美國人不是比較喜歡在場子內繞著環形跑道跑的賽車嗎? 那是什麼賽車?跟F1的難度比較起來如何?

剛好稍微知道一點點...INDY500 and CART 這兩個分裂但又有重疊蠻複雜..懶的打歷史了

Nigel Mansell J.Villeneuve JP.Montoya

其中文素 紐夫 為INDY500與F1兩棲雙冠軍 火爆蒙蒙CART冠軍轉戰F1飲恨

記憶中大致上是這樣...

	回應 factotum (小周) 所寫
	感觸很深很深 很多非Kimi車迷根本就沒認真注意他的表現 就隨口攻擊Kimi沒心跑,沒速度 更離譜的,也沒人拿賽場上真實的表現來替Kimi反駁 筆者就幫大家回顧08年 恕刪............................................................................................ 最後稍見曙光就把握機會 在SPA下冠軍(倒數第四站) 在日本拿下季軍(倒數第三站,龍哥緊咬隊友卻越過極限,失控退賽,雷諾Hekki第二) 在中國拿下冠軍(倒數第二站,一樣龍哥緊咬"準冠軍"隊友,Hamilton進pit失誤退賽) 最後在巴西,Hamilton被Massa前方阻擋,Kimi外側包夾,Alonso內側超越,最後失控,失誤錯失冠軍 為了雙料冠軍的榮耀 Massa該還的還是要讓回來,Kimi奪得冠軍 08年備受隊友威脅,慘遭媒體批評 在這種惡劣的環境下,能頂住的確實該拿到冠軍 如果我是車迷,會希望Alonso加入紅軍,因為賽事一定精采刺激 如果我是老闆,會希望Alonso加入紅軍,因為有多金的贊助商 但 如果我是車隊經理,絕對留住Kimi,因為能幫車隊拿下冠軍(別忘了07,08這兩人陣容幫車隊奪得冠軍) 與周公瑾交,若飲醇醪,不覺自醉 (公瑾:周瑜,醇醪:美酒) 拿來比喻Kimi不也合適? ps:要睡了,不挑錯字了

好文章..身為法拉利支持者..能來到法拉利開車的車手我相信擁護者都會支持

但往往KIMI到來...法車迷心中還留著前年舒馬克的影像深深烙印在心中.....

伴隨的就是對這位芬蘭冰人賦予高標準的期待..原因不為什麼..只應前當家車手

給我們的震撼太大了..當在遇到挫折中..就開始幻想到以前當家車手的表現來做

比照..導致真正的忽略了現役的努力...我想您因該想表達的是這點...恩..很感

謝您如此用心打這篇文章出來給我們分享..我想有理智的法迷會虛心接受..我也為

剛剛有回到無聊的回文在此殘害到你的眼睛 做點小小的致歉..針對你喔~~~~

優質的同好要給予一定的肯定...可惜我潛水過久沒分給你好評....以上感謝分享~~

	回應 falonso2008 (阿龍索向前走) 所寫
	回應 hill45678 (lazo) 所寫 回應 falonso2008 (阿龍索向前走) 所寫 回應 funny1 (永遠支持Kimi啦) 所寫 回應 b9403076 (源自對汽車的熱愛) 所寫 法拉利沒有偏袒Massa，Kimi的薪水和Massa根本不能比，但3年來下來Kimi都不能證明跑的比Massa快，從最基本的排位賽就看的出來 😆當年小黑的薪水也不如阿龍索阿 但是是誰被壓著打😆 那意思是阿龍索不如小黑摟? 在單圈速度跟排位賽確實不如某人跟馬薩.😌 您好..我想關於這問題 我個人覺得可能是賽中進站加油策略的不同 已KIMI過往的紀錄來看..通常都是油箱裝滿滿的油..跑不同的進站 策略..有可能是這樣所以排位賽會比較後面點...畢竟車重了點.. 差那點幾秒..可能就落到後幾排了...導致有這樣的感覺出現!! 我不是講 kimi..你可安心 阿龍索在我看的這幾年來,排位跟最快單圈是他最大罩門. 不過 他在正賽起跑時用腦去思考如何從起跑第一個彎追上去,是他個人強項之一. 所以 排位賽對手成績在好,他就是有辦法從後面摸上來. 如果 阿龍索加入法拉利以後能一直拿下竿位,那我會非常開心.. 這代表他又進化了. PS: 我算間接害到你 拍謝吼~ 請兩位放寬心,小弟無意引發兩位口水战阿😩

老大 你沒事又加後面這兩句..我會被圍毆阿..我是披著KIMI的粉絲皮
實為法拉拉的信徒阿...你饒了我吧~~救命阿~~~~

	回應 falonso2008 (阿龍索向前走) 所寫
	回應 funny1 (永遠支持Kimi啦) 所寫 回應 b9403076 (源自對汽車的熱愛) 所寫 法拉利沒有偏袒Massa，Kimi的薪水和Massa根本不能比，但3年來下來Kimi都不能證明跑的比Massa快，從最基本的排位賽就看的出來 😆當年小黑的薪水也不如阿龍索阿 但是是誰被壓著打😆 那意思是阿龍索不如小黑摟? 在單圈速度跟排位賽確實不如某人跟馬薩.😌

您好..我想關於這問題 我個人覺得可能是賽中進站加油策略的不同

已KIMI過往的紀錄來看..通常都是油箱裝滿滿的油..跑不同的進站

策略..有可能是這樣所以排位賽會比較後面點...畢竟車重了點..

差那點幾秒..可能就落到後幾排了...導致有這樣的感覺出現!!

	回應 y0720y (小美) 所寫
	回應 tower (頭文字 葵) 所寫 回應 love_vettel (我愛維特爾) 所寫 😌又來了… “開除”這字眼看了很不舒服…😵 讓提彿西去自爽吧!! 或許,兩年後又有"我支持法拉利開除~~"云云 法隊自己要請alonso 無法處理kimi的問題 這是法隊跟kimi之間的問題 請不要跟alonso扯上邊!

您好..我想ALONSO應該也蠻嚮往來紅軍一展身手吧..
姑且先不論他說的是否為場面話..但事實就是貴人以
經沒在的事實..頂著兩屆冠軍的光環事實上能選擇的
也不多了...開板同好說的沒錯!!!!能為法拉力拿冠
軍的就是好車手~~~~讓我拭目以待~~~~~~~

	回應 funny1 (永遠支持Kimi啦) 所寫
	回應 hill45678 (lazo) 所寫 回應 falonso2008 (阿龍索向前走) 所寫 回應 funny1 (永遠支持Kimi啦) 所寫 回應 b9403076 (源自對汽車的熱愛) 所寫 法拉利沒有偏袒Massa，Kimi的薪水和Massa根本不能比，但3年來下來Kimi都不能證明跑的比Massa快，從最基本的排位賽就看的出來 😆當年小黑的薪水也不如阿龍索阿 但是是誰被壓著打😆 那意思是阿龍索不如小黑摟? 在單圈速度跟排位賽確實不如某人跟馬薩.😌 很小聲的問一下下 請問某人是誰???...馬薩的還能回想看看..小心點喔不說清楚 在這邊會被眾多某車手的米粉絲先送你帽子戴...然後在圍起來剿之.. 幹麻~想拖人家下水阿😆 你自己被圍剿就好了還想拖人陪你受苦 省點吧你~人家沒有妳這麼愛攀關係 披著kimi迷羊皮的法拉拉信徒

看到沒??..帽子馬上免費來了....然後回復再說你嘴砲他沒嘴砲這樣....
這位同好饒了我吧~~~~~~我也不希望披你偶像的皮耶...誰叫他沒事要來法拉利阿.
害我不想支持他都不行捏...我也是滿肚子的苦水阿..誰拖人下水阿..麻煩你看看
自己發的小黑書龍哥???人家在說啥你在說啥阿...算了..手好酸..

	回應 falonso2008 (阿龍索向前走) 所寫
	回應 funny1 (永遠支持Kimi啦) 所寫 回應 b9403076 (源自對汽車的熱愛) 所寫 法拉利沒有偏袒Massa，Kimi的薪水和Massa根本不能比，但3年來下來Kimi都不能證明跑的比Massa快，從最基本的排位賽就看的出來 😆當年小黑的薪水也不如阿龍索阿 但是是誰被壓著打😆 那意思是阿龍索不如小黑摟? 在單圈速度跟排位賽確實不如某人跟馬薩.😌

很小聲的問一下下 請問某人是誰???...馬薩的還能回想看看..小心點喔不說清楚

在這邊會被眾多某車手的米粉絲先送你帽子戴...然後在圍起來剿之..

	回應 kimishiow (拉) 所寫
	回應 hill45678 (lazo) 所寫 回應 kimishiow (拉) 所寫 回應 tower (頭文字 葵) 所寫 回應 love_vettel (我愛維特爾) 所寫 😌又來了… “開除”這字眼看了很不舒服…😵 讓提彿西去自爽吧!! 或許,兩年後又有"我支持法拉利開除~~"云云 都給TIFOSI自爽就好啦 反正他講他的 我說我的 對於TIFOSI來說 法拉利本來就是他們的信仰 算啦!等著看吧 是阿..都給我們爽阿..反正你也按下去了...等兩年捏...KIMI對你們來說不也當神拜??? 我說我們的 你說你的 你不也在自爽???? 你這發言就是欠人家電 當一位KIMI的粉絲 我的態度就是這麼明確 但你可以看看我發過的文章 哪一篇把KIMI當神在看 我喜歡的是他的態度 賽車就賽車 其他甚麼政治面的東西從不理會 就是做自己 TIFOSI為啥叫TIFOSI 你看這麼久 不明白他的字面意思? 對TIFOSI來說 FERRARI本來就屬於一種信仰 還要我解釋? 唉... 一個自稱自己是KIMI的支持者歐... 真是讓人無言

是阿 我也真是沒事來發文給你電....你只准官洲放火...不許百姓點燈阿 我有很無言捏

	回應 kimishiow (拉) 所寫
	回應 tower (頭文字 葵) 所寫 回應 love_vettel (我愛維特爾) 所寫 😌又來了… “開除”這字眼看了很不舒服…😵 讓提彿西去自爽吧!! 或許,兩年後又有"我支持法拉利開除~~"云云 都給TIFOSI自爽就好啦 反正他講他的 我說我的 對於TIFOSI來說 法拉利本來就是他們的信仰 算啦!等著看吧

是阿..都給我們爽阿..反正你也按下去了...等兩年捏...KIMI對你們來說不也當神拜???

我說我們的 你說你的 你不也在自爽????

	回應 depth (depth) 所寫
	回應 hill45678 (lazo) 所寫 回應 gg8style (阿鳳愛具恩才) 所寫 自從07年拿下冠軍後就一路低潮到現在😍 雨天表現不好.massa還不是差1分就拿下世界冠軍😍 反觀kimi他在幹嘛? 我想應該是一堆kimi支持者在那邊砲法拉利偏袒massa😍 對 沒錯 法拉利就是偏袒massa 因為kimi不行了😍 只要能讓法拉利拿下總冠軍.不管是誰我都支持.哈哈 😍 恕刪................................................... 呵呵...你的發文充滿無限挑釁喔..小心點喔等等被狂熱KIMI信徒圍毆... 說來也蠻有趣的..一個第一年贏一分拿冠軍..另一個下一年輸一分悔恨....一個拿算千的一個拿算百的 我想站在客觀點立場想想...有大舒的殘影在..你想開法拉利這匹馬..你不強勢點都不行... 你活在你自己的世界裡 我也沒啥好抱怨的🙂

這樣我也中槍了??認真的發言也死..隨便發個言也是死..怎麼你的世界跟我的世界不太一樣??

	回應 gg8style (阿鳳愛具恩才) 所寫
	自從07年拿下冠軍後就一路低潮到現在😍 雨天表現不好.massa還不是差1分就拿下世界冠軍😍 反觀kimi他在幹嘛? 我想應該是一堆kimi支持者在那邊砲法拉利偏袒massa😍 對 沒錯 法拉利就是偏袒massa 因為kimi不行了😍 只要能讓法拉利拿下總冠軍.不管是誰我都支持.哈哈 😍 恕刪...................................................

呵呵...你的發文充滿無限挑釁喔..小心點喔等等被狂熱KIMI信徒圍毆...

說來也蠻有趣的..一個第一年贏一分拿冠軍..另一個下一年輸一分悔恨....一個拿算千的一個拿算百的

我想站在客觀點立場想想...有大舒的殘影在..你想開法拉利這匹馬..你不強勢點都不行...

	回應 paul6218 (paul) 所寫
	開板大： 如果您希望的是理性的討論，建議標題改一下，劈頭就說荒謬 然後希望大家不要嘴砲，您不是已經設定主軸，認定法拉利是對的嗎? 賽車場上無論是車手、車隊，都是有商業考量的，每句話也都是 常常昨天說的話，今天就翻盤的多的事，認真就輸了 只是... 我們大家都不是車隊技師憑什麼去批評車手有無研發能力，如果您是別隊的技師，那無話可說 但也希望您想想您應該是看賽車也很多年的車迷，現今的f1賽車，哪個角落不都是電腦監控的，數據數 值跟您提的威隊時代能拿到的數值多了多少，以時空環境來說，能相比嗎? 再則，許多人批評的點在於法隊成績下滑就怪車手無協助研發能力，所以成績不佳，這個邏輯能成立的話 那每年除前三名車手對車隊有貢獻外，其他車手應該都沒研發能力巴，不然車隊怎麼會輸?????? 龍哥的確是個好車手，但就憑他一人，能讓車隊起死回生？我懷疑，依版大的邏輯，今年的雷諾應該超強 ，有向心力，車隊也有錢，又有個超級能研發的車手，但我們看到的卻不是如此... 我想如果一個車隊能在車手有積分的狀況下，要車手進去換全雨胎，搞的車手變最後一名 這種車對去怪車手沒研發能力我不贊同(除非是要確認雨胎在乾地的效果)

您好 這是我開板至今看到第二篇屬於不同觀點的較深度的看法另一篇由小周這位同好所
提出的...我想我在這做最後的發表我的迷思以及一些的看法一些
回答可能有回答出不是您所提出的疑慮也請您海涵


首先你所提出幾點
你有幾點說的我覺得您說的不錯就是時間背景環境的不同 以及我並不是車隊中的技師
我想我用另一種方向來探討...首先我在這版已經淺水多年了..我本身很少發言的
除非除非是看到一些較不可思議言論或是令人激賞有深度的文章...我想我所發表
的不是在說誰才是對或錯..是怎樣的配合能達到身為一個多年的支持者想看到的盛況
有人提到所謂的背骨..是讓我感受到現在車迷們對自身所支持的無論是車手或車隊
的價直觀我認為嚴重扭曲..我想想因該就是認知的落差...F1陪伴了我近25年從無知
的孩童期到現在的我..也看盡了近代以來種種車隊以及車手的起起落落...我會提出
所謂的回饋研發事實上不是沒有根據..也有可能我文藝造詣上太差導致有同好質疑
我在推銷最佳車手或是賽車競技完全靠車手的迷思...之所以會去拿過去骨灰的回憶
來這提再於比較..在於一樣是人不同的年代不同的環境以及困境中..前人是如何在
逆境中創造出不朽..我想我這樣說好了..以前的年代他們有不同的困難點需要克
服..現今一樣也是有不同的問題需要去突破..我想一些細節我就不贅述了...當然
我並不是活在過去的老骨頭...我今天所探討的一個癥結點在於..進步這兩個字...
或許各位同好當您有見證到很多的車隊以及車手的起起落落...心中就會有一個疑問
出來..賽車到底是車好還是人好..會去提到法拉利我想我開頭就表白了很清楚.....
事實上我當初是盲目的崇拜威廉士的文素...一個老灰阿拿把車開的這樣那時每到星期
天就是守著台視...但是看到了洗拿以及保魯士後..讓我徹底對車手這個定位有了新的
感關...為何這些人能如此的駕馭賽車..但是一樣的車別人來開卻是有著天壤的差別
可能講這個對一些同好太古老了..所以拉到近代來探討..我想我前文中有提到一個
一等一車隊一等一車手跟一個二等車隊一等一車手角逐年度冠軍時..那個拿到冠軍時
是真冠軍???因為我想要知道為什麼一樣是人有人可以有人卻是不行...當然比較就出
來了..既然要比較就要看眾多車手間優劣在於哪...我想我說的是我個人的一個觀念
但不代表其他同好的觀念..看到了大舒加入法拉利的時候..看到了他在當時的表現
力抗眾多豪門..讓我對這位車手有了全新的一個詮釋...我想我不要再去做敘述.....
事實勝於雄辯..免的說我在神化此人..以及看到了阿龍索對抗紅軍鼎盛時期的表現..
以上提到的車手對我個人而言 我感覺到的是進步..而且以上這些車手轉隊
都還是有奪冠的實力..或許時間的長短但是我看到了漸漸的有競爭力...這時候我就
思考了一點奇怪為什麼有些人有這特質有些人似乎好像又沒有...那差別在於哪裡??
讓我想要去了解...但是我想我提出一個論點是為何有些人卻是可以這樣的提升有些
人卻是漸漸的下滑..你說的不錯我並不是技師或研發員怎可以肯定這樣的論調....
賽車是車手在發揮的...如何的發揮到完美..就看車手本事了..當然要說所有資源投入
單一車手我也認同但是能說這位車手沒有參予研發嗎..遇到問題去請工程師來開嗎..
研發的方向錯誤車手也必須付到責任畢竟賽道上競技的是何人..並不是車子爛怪車手
是一個真正能夠忠實的反映出賽車不足點在於哪..能回饋出多少訊息給技師..讓
研發團隊能真正的最快時間內找出一個方向做修正...也並不是說其他車隊或車手沒這
樣的能力..但差別在於你進步的有多快..看看每年的賽事不是每個車隊都在原地踏步
都是有再進步的..那為何有些車隊就是能維持一個高檔...如果說這是用錢堆出來的
那也是有人去做不是嗎??但是技術團隊研發與否效率也是很重要..我想我前文也有提
到技術研發跟賽車手是相輔相成的....但是引導的很重要..這是需要經驗跟你這位車手
對研發的認知到底在哪個層面..只要是能駕馭F1的車手論技術我想不會差到哪..差就
差在每位車手對研發幫助上能有怎樣的突破..車手不能只是把車開快就好..我想說的
就是一個附加價值的問題..這也讓我去串聯原來一個成功的車手他能成功不是偶然
得..自己本身也是需要有相當的研發知識..這是自己要去靠經驗以及努力去提升自己...
也難怪這樣的車手走到哪你會發覺是他是在進步的..他是禁得起考驗的..還有一點就是
某車手在強隊時過檔到了另一支也是強隊好了他帶來了當時他在那隊的資訊來.提供了
研發上的一些突破能說這不是這位車手再研發上有一定的認知能有這樣的訊息提供..
這就是這位車手的附加價值..如果說只是靠研發團隊在做支撐..那是不會長久的...
我的邏輯思考是這樣的已看到的事實以及過往的前人點點滴滴我想有在用心看待F1
你會體會到..F1這東西對我而言是一種熱愛也是我對他的一分堅持..我想我們身為
觀眾就要能去懂的欣賞眾多車手以及車隊..當自己熱愛的車隊或車手表現好我們固然
要表揚他..但是表現差強人意時..我們要認真的去看待問題在哪..當然在公開的場合
當有其他同好有不同的看法時我們要那氣度去虛心接受...至於你提到雨中換胎的事
我想我看法是沒人是希望輸的..但往往當優勢沒的時候又有外在因數..作一個大膽
的嘗試..又何嘗不可..結果論英雄..如果成功了那又是怎樣的局面....但是悲劇發生
了..總是要有人出來面對承擔..我想不光我們在這指責..歐洲那邊可能已經幹翻掉了
能從錯誤中成長才是最重要的.您說是嗎 你的這篇文章中唯一比較不認同的是認真就輸了
..我想凡事還是要認真一點去看待...今天我等到了好的不同看法....
不知道我的看法您是否能認同..無法接受也沒關係..畢竟好壞每個人心中感受不同
感謝您的看完

[quote=kimishiow (拉)][quote=hill45678 (lazo)]

	回應 kimishiow (拉) 所寫
	回應 vvio248tw (kermit) 所寫 回應 kimishiow (拉) 所寫 要就把TODT在FIA的影響力 開版不是這個意思 不然是啥意思 不就把SCHUMI當神在拜 TODT+BRAWN的功勞不拿來出來說 光說SCHUMI一人 然後再反過來批KIMI 把所有的矛頭指向他 😌 你所謂隨著賽事的進行 你看到了甚麼? 好 我們來看看07年KIMI的得分表 10 6 6 DNF 1 4 5 10 10 DNF 8 8 6 10 6 10 10 總分110 第2場後可變底盤被爆料[禁用] 接下來發生賽車被搞鬼案 從法國站開始奪冠後 除了德國站是他的被詛咒之地DNF 場場站上頒獎台 我是搞不懂你的定義在哪 表現有比在麥隊不好嗎 我不這麼認為 還是說他要橫掃07年才是他應該要有的表現 他才剛轉隊 剛轉換輪胎陣營 你的標準會不會太嚴苛

請問您哪裡看到了我在指07年??08年??09年??隨著賽季??你看的懂嗎?還是說你只看的懂543的??卻看不懂白話文

你覺得好的車手是那種一來很強勢駕著好車在奪冠..不好的車手是屬於一來的時候駕著二三流的車子再跟一流車隊奪冠這樣嗎

大舒沒有很厲害 他只是在二流車隊力抗一流車組..而因為賽例的改變..他卻能逆勢中取的進步這樣的她讓你很倒彈..
是這意思嘛??

已上是白話文
以下是543

對車手的喜愛 你就會有期許 是您在不斷提KIMI做論斷..
而我卻是再跟以往的事實在做一個比較..我提的是車手能帶給車隊的附加價值的事實..當今的威廉士....
各位同好請別忽略這個車隊....它可是叱吒風雲的(私人車隊)..這車隊每年換人如換鞋.....
所抱持的理念就是車手管好你開車的義務..研發無需車手來做回愧...他的沒落請問多久了
少說也10年了..這兩年出現了亮眼的表現..難道說車手優劣不重要嗎..尼可的崛起...不得不去注意它
在他之前來到車隊開車的也不是等閒之輩...以上是舉例..不知道講這543的你能體會嗎?
還是說要講上面哪種白話文???

[quote=kimishiow (拉)][quote=vvio248tw (kermit)]

	回應 kimishiow (拉) 所寫
	要就把TODT在FIA的影響力 開版不是這個意思 不然是啥意思 不就把SCHUMI當神在拜 TODT+BRAWN的功勞不拿來出來說 光說SCHUMI一人 然後再反過來批KIMI 把所有的矛頭指向他 😌

如果說我是想要說舒馬克的偉大 我想我沒必要去繞這一大圈再回來暗批芬蘭人...我的文中也挑明的講了
如果說我要批KIMI這位車手..那我會依事實來論定英雄..讓我們來看看芬蘭人的賽車生涯..邁隊時期年年
有希望 年年都落空..來到紅軍後..第一年的前幾戰表現讓我深深認定他是車王淺力..但隨著賽季的進行
我們看到的是什麼?但我所要探討的不是這個東西...我也不想再重打一次字..我所要探討的是所謂進步..
您說我把大舒拱為神人看待...我也寫出了他生涯的事蹟出來..這可是不爭的事實...如果您沒在那年代去見
證到...那您可能無法去體會到..我沒去再提其他人的原因..是我把芬蘭人拿來跟車王競技生涯做比較.
為什麼 就因為他一樣是開法拉利的車子..如您所說的為啥不去提到後面團隊...我想我在前文中已經有肯定
這點了..我這樣說好了 身為這年代的紅軍當家小生..有怎樣的作為這世界是有千千萬萬個眼鏡在目睹...
歷年紅軍都沒發生困境嗎??有人能克服漸漸走向高峰..有人卻是一路下滑..那既然是人謂何有人可以有人
不可以???如果要按您的說詞那也請您說一些事蹟讓我來感受一下芬蘭冰人的威力在哪..我想我看了至今
為止的論版..我發現或許很多車迷同好您是近年才交觸到F1競技..所以無法去體會到一些意境..會覺得我
在吹捧進而暗批KIMI..我無須博得同情..我的文章中一切就事論事..我們身為觀眾車迷的一員我想本身就要
懂得去興賞別人..我們要知道這位車手好是好在哪..差勁又是差勁在哪..為何一位車手會讓你如此醉心於他
管他是黑的白的或黃的..一定是有過人之處讓您去激賞吧..以當前KIMI的離開換的ALONSO的到來..我想這是
最好的結果吧..如果有幸能看到芬蘭人加入二三流車隊卻與當今一流車隊並駕奔馳時..我想你就能體會出我
所想表達的意境就到底在哪了

	回應 kimi_chung (KIMI~無敵) 所寫
	回應 drivenick (阿尼) 所寫 只是沒想到kimi沒傳說中的強 只好換人 就這麼簡單 我個人認為 大家都把KIMI當成神... 也把今年的研發錯誤推到KIMI身上 要他承擔 KIMI不用傳說...他在麥隊的精彩表現是大家親眼目賭的 不是傳說...😆 他如果沒那麼強 法拉利也不會笨到去花大錢請他過來 只是我覺得 大家都對他要求太嚴苛了 要他回饋車隊 要他主導研發 要他去的車隊研發都不能出問題 要他待的車隊 就是要快 就是要有作用 要他把二流車開的跟一線車快 會不會想太多? 今年禁止空氣力學研發 引擎已經凍結幾年了? 今年恢復禁用10幾年的光頭胎 今年的空氣力學套件尺寸變那麼多 有哪一個車手知道研發方向? 你告訴我? 大舒也行嗎? 今年規則變那麼多 就是大洗牌 沒人知道誰會快 大家都把大舒講的像神一樣 當初05~06年時 只能用一條輪胎跑整場 不准換胎 為何大舒還是突破不了? 無法搶回世界冠軍? 他不是很會回饋資訊? 很會主導研發方向? 很懂得調校車子? 但為何05~06年 還是敗下陣來? 因為B牌輪胎爛? 為何不說他找不到設定?找不到甜蜜點? KIMI 在麥隊時 他如果如大家說的 只會開 不會設定車子 有可能越來越快? 他在麥隊第一年就拿分站冠軍? 難道他對車隊都沒幫助?這樣麥隊會留他5年? 他會2次和世界冠軍擦身而過? 為何大家都說他無法對車隊做出貢獻? 難道他做的一切都是剛好?巧合? 難道他能跑那麼快 都只是麥隊厲害?麥隊很會做車子?他都沒功勞? 大家都說馬薩比他好 那請問 為何馬薩薪水比他少? 解釋一下.... 理由何在? 為何如果龍先生真比KIMI好 那為仃07年之前紅軍不先去搶龍先生? 而是麥隊挖去了? 而麥隊挖龍先生去 你們說龍先生能幫助研發 所以車子快 那小黑在07年能快 也是托龍先生的福? 若龍先生真這麼厲害 麥隊為何不留他?就算2位車手打架也沒差 反正車子能快才重要不是嗎? 大舒若真的這麼厲害 為何要退休?為何不繼續主導研發方向? 不繼續回饋給技師知道? 我只覺得 KIMI到目前為止 也才08年後段的表現不足以說服大家 大家卻把所有的錯全都推到他身上 那他還真的是被人吃夠夠....所以 大家都是 軟土深挖... 反正他也沒在跟各位爭不是嗎? 反正大家都覺得龍先生適合法拉利 那就讓他去 反正說法拉利爛的人也是他 現在迫不急待要去 還想在那裡退休的也是他 就讓他去 反正 我也從不討厭他 我只是等著看 紅軍 是否真能靠他翻盤 如果明年世界冠軍不是他 或是馬薩... 那... 就好笑囉!😆 因為KIMI去紅軍第一年就拿世界冠軍 也看紅軍有沒有這個福氣...龍哥有沒有這個本事了😆

再次拜讀了你所發的文 我發現我之前回你的文太尊重妳了 你似乎不太懂的一個真正討論版的禮節及意義

來請讓我用你的用詞意境來解釋您的疑慮

1.請問有人怪他研發不好嗎?他只是希望有部好車來開而已??研發是啥我不了??我只要有快車開就好
2.請問他是多強強到有辦法拿個冠軍拿的哩哩辣辣
3.請問你有看過95.96年那時的法拉利嗎..那一部被笑成每場比賽賭看最多跑幾圈的~好車~但是卻是每站場上冠軍有力後捕
4.針對你對舒馬克的定義 敢問你有看過他開著爛車挑戰洗拿嗎 開著班尼頓挑戰威廉士嗎?大舒真的很爛爛到他去哪個爛隊卻
每年都在角逐世界冠軍
5.他在邁隊如此不得了就單現在的邁隊比跟現在的英國人比誰比較輝煌?????隨著他的離去邁隊有因此而一決不振嗎??
6.跟森巴的MASA比 到底誰有在進步誰又是在退步..錢領的多又怎樣 錢拿多的被錢拿少的追迫很光榮嗎??
7.不說話的人固然好 但也請把你該有的實力發揮出來 讓我們看一下他到底強在哪??


請問用這樣的語法來敘述自己的看法時 你覺得如何????????我本身也是KIMI的支持者 但是請你要自重點講點有營養的
我所要探討的是一個見解與看法 要打這種下三流的阿撒布魯的嘴砲 請問這位同好很有意義嗎????

	回應 relo (relo) 所寫
	回應 enbanc (en banc) 所寫 回應 jetlee (Jet Lee) 所寫 我也覺得 車手幫助研發 幫助沒有各位想像的大 但是完全沒幫助 不可能 老巴當初加入Honda後季末 說要幫忙開發RA107 結果RA107是甚麼樣子 不過他猜對了一件事 Honda的風洞有問題 導致風洞的數據 跟賽道上差異很大 這告訴我們經驗老道的車手 多多少少 可以在研發上給些建議 在測試時 對賽車在賽道上的反應 可以給工程師 更詳細的描述 讓工程師能夠對遙測的數據圖形做更精準的研判 車子要怎麼改良 或是問題點 還有調教 我也覺得多多少少吧 畢竟開車的是車手，有些回饋的資訊，不是用模擬器可以做出來的。 不如說在某些範疇內車手的回饋起了關建作用 如在0.3秒的範圍內, 根據車手在賽道上的感覺調校出最理想平衡方案 令車子在固有的性能下提升到最好 這應該是所有F1車手都能有的能力 但更遠的是有些車手就夠看見自己的車缺少甚麼, 策略上如何做得更好 研發上需要在那方面加強, 魅力有多大激發起車隊圍繞他工作, 成為主導車隊的領袖之一 這全都需要車手主動向幫助他的人提出, 向傳媒提出 這是回饋能力的深層次 兩屆以上的冠軍如SCHUMI, ALONSO, SENNA, PROST全都做得到

不知道同好們 是否有注意到 比賽終結時有哪幾位真正會用心去看其他車隊車體做了哪些改良修正
雖然只是一個小小的動作..如果說車手不懂這個東西..沒有那遠見..我想也沒必要去看..也勢必終將淘汰於賽道上
你說的這四個是我看過真正有用心去了解的人
也正如他們帶出傳奇般的賽車生涯...

	回應 kimi_chung (KIMI~無敵) 所寫
	我只記得 今年年初 前幾站馬薩還沒掛點時 那時前幾站法拉利一直掛蛋 馬薩說了一些話 他說 我們的賽車真的沒有競爭力 我們事實就是比別人慢 我不知道 什麼是分流氣 我也不懂 因為我不是空氣力學大師 我只是位賽車手 我只知道車子的下壓力不夠 沒有抓地力 加上KERS 的裝備使車子的重心偏高 在彎道中很難控制 又沒下壓力 所以我們的賽車 無法爭奪冠軍 他說了...他不是力學大師 他也不會設計賽車 他能回饋的 只有車子缺乏下壓力 😆 大家都說KIMI不會回饋 不懂得把資訊回饋給工程師 所以無法研發 無法調校... 那...他贏的那些分站冠軍 和世界冠軍 不就都是黑到的? 一位賽車手 難道只有天份 然後什麼都不會 就有辦法上F1? 就有辦法拿下分站冠軍 ?世界冠軍? 請問板大...您參加過什麼賽事? 您真的懂賽車?玩過賽車? 體會過賽車場上的0.3秒 就可以讓你拼的全身是汗? 大家都怪KIMI不會回饋 不會怎樣 是法拉利今年一開始就要用KERS 沒人叫他們用 今年的方向不正確 賽車沒速度 就這樣叫KIMI提前打包? 難道研發方向還要賽車手決定?那什麼都要賽車手提供 那那些工作程是幹什麼的?吃什麼的? 難不成還要KIMI說 我們的引擎馬力輸人家 還要他去教工程師怎麼改引擎? 請搞清楚 大舒再怎麼會回饋 如果沒有強而有力的工程師 和布朗這位超強科技總監 和管理超棒的陶德杯杯 我相信他沒那麼風光... 08年大家說KIMI爛 馬薩會拿不到總冠軍 難道是他的錯?為何大家都不說馬薩沒在回饋? 那馬薩07年時在幹嘛? 那08年時 KIMI排氣管在法國站飛掉是他不回饋? 馬薩在匈牙利一路獨走 最後3圈縮缸?也是KIMI不回饋? 我不懂法拉利在想什麼 合約當初明明簽到2010年 結果KIMI 07年替紅軍拿世界冠軍 08法拉利自己把世界冠軍弄丟 KIMI也幫忙了 沒用 09年紅軍自己決定用KERS 第一年用總要適應期 但紅軍適應期還沒過完 就決定提前趕人 你說?法拉利有理?KIMI該死? 你以為什麼都是車手回饋 就好了嗎? 車子的研發方向如果不對 車手再強都沒用 雷諾不是個活生生的例子? 那JASON BUTTON 也是因為很會回饋?所以今年拿世界冠軍? 那他以前在本田的時候都不會回饋? 白痴也看的出來 是因為布朗的車真的太強了 BUTTON也是會很棒的車手所以他才能拿冠軍 不然 如果沒布朗這台車 他能拿冠軍? 後面這幾站 布朗表現不好 難道BUTTON 沒回饋? 有時 不要只會拿那些前世界冠軍出來比 今非昔比 現今F1的環境 跟以前是完全大不同 那你知道 以前還曾出過無段變速的F1嗎? 後來被禁止 主動式避震器早在10幾年前就有了 也被禁止 不要以為車子慢 就全是車手的錯 那為何沒人說阿龍索不回饋? 大家都說KIMI沒以前拼了 你又有坐在車上看了? 有去現場看了?😌

我很仔細看了您的心得...但我不知道你是否有仔細看了我的心得..您有幾點說的
我也蠻認同..1.關於車體研發..不是單靠車手就能的
2.一樣的車子不同人駕御卻是有著天差地別

至於我本人有沒有至現場或是賽事經驗 我想說這個也沒意義 然後我在問你妳有比
賽或到現場經驗這樣嗎??所以我跳過了這個

事實上如果同好們真的是用心在看著這F1這賽事..我想事實勝於雄辯..一個車隊的
要有好成績我們首先需要的是什麼??一個好的後勤單位 開發單位 以及能把賽車
發揮到淋漓盡致的車手..為何會提到以往的人事物..是因為要有跡可循..我要說三分
話也要有三分根據..我的文中一在闡訴的一點是車手能帶給我們怎樣的感觀..我個人
欣賞F1最希望看到的是一個一流車隊二流車手 跟二流車隊與一流車手的競技..這會讓
我燃起無限的熱血以及熱愛..那到底為什麼會有如此差別時..這時候就是比較了....
之前有同好提出年代的不同生態的改變是的這觀點也不錯..我想下面我說的尖利一點
以紅軍為例:從KIMI的加入第一年是沒錯取得了冠軍..但是跌跌撞撞的..那年要說紅軍
車很爛嗎??但是或許車隊結構的改變而導致這樣的情勢我想也是無可厚非..但是我說
的較苛薄點..以當時找了芬蘭人他的薪水多高我想大家都知道吧..這已經代表了所有
人對KIMI的認同以及肯定..我們老是說他運氣不好..但是要知道成功不能老是靠運氣
真金是不怕火來燒的..那年法拉利的車子你能說他爛到哪去嗎實際上跟邁隊介於伯仲
之間..為何沒講到MASA是因為我對他的認定就是車手技術有但穩定度就..但事實上他
是有再成長的至於車手倒底能不能給車隊做到回饋的..我想紅軍不必每年花大筆鈔票
留德國車王.賽道上是現實的..我會去提到車手做比較時..就必須會去做歸類..不然我
們怎知道他是好在哪..我不知道您欣賞賽事多久了..但是不知是否您有見證到洗拿如何
駕馭邁拿輪挑戰當時公認無敵威廉士以及當初小車隊班尼頓SCHMI挑戰世界頭銜以及他
的離開班尼頓變成怎樣的車隊??在看現今西班牙人如何在紅軍王朝中取得2屆冠軍?..
那為何有人就是有如此辦法??有的人卻是必須要靠車好來解決???看看邁隊漢米爾頓
從出道至今給我的觀感就是穩一個字..我們身為觀眾要懂得去興賞別人..拋開個人喜惡
有時你不得不去佩服一些車手的表現..這時就會有一個觀點到底是車重要還是人重要
一流的車子開到哩哩辣辣..有的人可以把二流的車子駕馭的淋漓勁至..甚至拉起了車隊
水平...那這時候你不會感覺到是怎樣的癥結點嗎??不知道這樣是否你能認同??要在
文章上挑語病爭論那太簡單了..重點是能帶給我們同樣是熱愛賽車的朋友有怎樣的幫助
不知道你想過嗎????

Alonso還沒再次拿到冠軍喔~~~Alonso還沒再次拿到冠軍喔~~~Alonso還沒再次拿到冠軍喔~~~Alonso還沒再次拿到冠軍喔~~~

請不要已經幻想到2年以後,我說如果拉~~~這三年法拉利埋沒了Alonso

Alonso,也會變成取得兩次頭銜後漸漸消失於賽壇的其中一人
[/quote]

說實在的 我真的看不出你的內涵再於哪????我是發表些我所認知的賽車手..有同好
說法拉利背骨一詞讓人嘀笑皆非你也說出了蓋棺論定 結果論英雄..如果你想表達的
是西班牙人並不是我認知的那個類行得車手..也請你提出幾各你獨道的看法..如果真
的說阿龍所在未來無法在紅軍有一番作為...我還是深愛著支持法拉利..難道說我要去
跟你爭兩年後這東西??蒸的會比較香這樣嗎?那這裡不叫討論版了 應該是哈啦嘴砲版
每個人都有自由對自己的看法以我的認知去發表想法..我頭腦簡單了點我是看時事論英
雄..以西班牙人在紅軍鼎盛時期能拔得頭籌..你不能不佩服這位車手..這也是我個人對
他的期望以及一些論點..我想我也把歷年能逆境中化傳奇的車手做一個串聯..這些可都
是不爭事實..你有你的看法不妨說出來一起討論..你有你喜歡的車手或車隊那它讓你熱
血的地方在於哪..如果要以爭論為爭論由提不出各所以然來...我想那是沒意義的無意義
的言詞對我來說只是下了這位同好您的的格..

	回應 mytoo2 (我家門前有小河) 所寫
	😞說到幫助車隊研發，突然想起來所謂的車隊那些領大錢的工程師和研發團隊人們...... 那...也是很大一筆錢和人在裡面，各位說的信誓旦旦，說這車手和那車手能夠多嚜幫助車隊，但是也別忘了那些在背後的人， 那些人可不項是你家獲我家巷口那些修車廠的師父，就是那些人把一部F-1給弄出來的，而各位卻把這些說到車手身上....┬多嚜不可思議的事情呀.... 車手如果有相關的能力確實有幫助，能多幫少燒一點錢，但是.....車隊該不會沒有這類的車手就完蛋了吧....F-1車手技術好這是不容置疑的...但是你說到他研發技術好~~~~~~~打死我都不信~~

您說的沒錯 可是我想這要從另一個方面來看..車隊有車隊研發方向..車隊是不動的
但是車手卻是永遠的來來去去..但是為什麼有人能從谷底快速爬向高峰..有的人卻是
取得頭銜後漸漸消失於賽壇..這之間差別在哪??我相信你也因該看過有人在A隊取的取
得冠軍..到了B.C二流隊照樣能有奪冠實力..只要是提到競技就一定有比較..我想你提
的看法在於是車手去順著車隊研發去調適去做修正..但是這樣是很被動的..真正有企圖
心的車手因該是主導著整個研發大方向..畢竟年年15-17場賽事中..奔馳在賽道競技的
不是技師也不是大老闆..是車手自身..在賽道上遇到的問題能駕馭修正能正確的反應出
車子哪邊的不足..該怎樣的去修正去做研發..我想一個層級更高的車手都有這種特性..
當然研發團隊也要夠強..後勤也是很重要..這樣才能跟的上步調..也就是這樣也才會出
現說為什麼有些車手在強隊很強..到了其他隊瞬間就像洩了氣的皮球一樣..好的車手在
一流車隊拿出成績是應該的..但是到二流車隊能拿出成績的..這才叫人熱血..但以80-09年
間誰又能創造出如此境界..當然一個最高層級的車手莫過於技術強..強烈的企圖心..研發
的回饋車隊..以及背後的支持超人氣 就好比當年萬寶路=SCHMI 現今的桑德勒=ALONSO

	回應 f1insight (F1Insight) 所寫
	Kimi是不會靠北的車手 所以他就吃虧了 Alonso很會靠北 所以他冠軍拿比較多 Schumi也是關起門來靠北 讓隊友靠北 所以冠軍拿更多 Senna vs Prost靠北的狀況更多 Piquet vs Mansell 根本是要互砍 拿過多次冠軍的幾乎都很愛靠北 事出必有因😆 Massa有潛力 所以也很能靠北 明年的法拉利靠北大賽可有的瞧了 Kimi不靠北是要拿什麼跟Hamilton父子比?😌

這位同好 你這篇發言 我左看又看都看不太懂你想表達的意思 你是想表達說
歷屆冠軍越是會表達自己..聲音越是大..實力就會更好嗎??還是??不知道是敝人
層級低無法體會您的意思..還是??能麻煩你能白話一點 來敘述一下你這篇涵義
為何??

屬於性情中人 當然他這番話是有點講後話的味道..當年那場比賽他也是一開始屬於領先帶頭車 但也是
因為發生了那起爭議的撞車..導致整個賽場上的一些混亂..但這一切的一切只能說賽車場上牽一髮動全身
在MASA立場想當然沒那撞車他也不必急急忙忙的進站..又發生失誤..但是誰能料到假如在正常情況下進站
是否也會發生那加油事件?誰又能想到就因為這場比賽讓他與冠軍差身而過? 所以只能說天意 當然車手
的穩定度是很重要的 我想MASA給我的感覺就如南美足球一樣 充滿著熱情與奔放的感覺 每次來到此版
看到各同好發表心得 總是等不到一些見解 看到的都是人身攻擊與論 ...唉..

	回應 f1insight (F1Insight) 所寫
	回應 jimmy41609 (lovelooser) 所寫 誰說好車手都要去Ferrari Ferrari不再像以前一樣無敵 去BROWN GP更好 不支持義大利化 Ferrari只能做賽車 戰術 其他的都是廢物 車手去法拉利為了一個很簡單的理由 法拉利是賽車殿堂裡面幾乎是最神聖的名牌車隊 去法拉利是為了要去法拉利 😆 開法拉利贏分站冠軍是很多車手的目標

是的 加入傳統的法拉利是提升人氣最佳路徑 加入法拉利等於準備挑戰世界車王頭銜

相信以西班牙車王加入法拉利 因該又是全然不同的局面 但是失去阿龍所的雷諾將該

如何調整????令人期待

[quote=tower (頭文字 葵)][quote=hill45678 (lazo)][quote=tower (頭文字 葵)]

	回應 hill45678 (lazo) 所寫
	老實說,我私底下不喜歡舒馬赫,就是因為他過激的態度跟手段,當然kimi的隨性也不是大家都能適應就是... 說真的都兩年多了我還是覺得kimi跟法拉利格格不入,風格差太多...不過這之前都討論太多了,當時法拉利的確是唯一選擇

是的 其實我本身看了近20年賽車各種偏激骯髒各種手段 說穿了也不過就是要爭第一 如同下面小魚同好所講賽車
是結果論的一場遊戲 如果說馬來站KIMI換雨胎而成功 我相信會有一票同好會非常激動亢奮的歌誦 其實我個人也
是蠻欣賞KIMI這位車手 話不多語不三句 那就是代表以行動來表示他的能力 也可能是愛之深責之切吧 早在當KIMI
要加盟法拉利就要覺悟了吧 以這兩年的法拉利 代表的就是爭奪世界冠軍 就好比80年代洗拿跟保魯士一同擠在邁拿輪
為的就是比較出到底是你洗拿優 還是我保魯士技高一籌 同樣的車子 同場競技 傳奇的88年度賽事這段時光讓我有無限
回憶 以及94年舒馬克威脅洗拿冠軍的路途 以及同年洗拿的死亡 留給我們賽車同好無限回憶 所以車手是處於第一線
帶給我們也是最直接的 一個車手或車隊無所不用奇極爭取頭銜 那種態度那種侵略性強烈的企圖心 我們同好在看賽車
的一定會感受的 至於有多負有爭議性 我想大家心中都有一把尺 我想闡述的是這一點 起碼要讓我們這些死忠車迷感受到
有日益精進 絲毫不能怠卸 也很高興能跟你交流

	回應 tower (頭文字 葵) 所寫
	回應 hill45678 (lazo) 所寫 "每年在設計新年度賽車時除了本質不變 斉它都是在迎合車手的一些"""修飾""" 光這句話...我已經不想多談了 只知道"車手"的咖...真的不想多說了... 說實在的我也不知道你這位同好又是怎樣的"咖" 如果你看了很不順的的眼 可以請你不要看 我只是發表一些 感受言論 覺得論點不對可以發表看法 我虛心接受 砲來砲去的 能顯現你是怎樣的"咖" 這樣嗎?????

好吧我換一個說法...我的賽車世界裡面有車隊,有經理人,有技術人員,有支援廠商,有車手,有測試車手,有還沒上來的次級方程式車手,有方程式規則,有審查會,有每年更新很多套件...
而在你發表的文中,我只看到"世界冠軍",所有的勝敗只關乎一人,所以我跟你對話會成為平行對談...
因為雖然都是方程式愛好者,但是彼此討論的範疇不同,所以我說..."真的不想多說了"...是避免不必要爭論...

我不是什麼咖...一般觀眾罷了[/quote]

所以請這位同好以後措辭要修正 既然你不是"咖" 就請別講別人是啥咖 這篇觀點我就能接受 當然我也清楚車隊是
團體 只是我提出的是車手與車手間的比較 以及看到消極的態度 當然每個人觀點有不同 為甚麼有人就可以成就傳奇
有些人就是慢慢的黯淡消失於賽壇 就是要比較才能知道好是好在哪 差又是差在哪 會在賽車界成功不是只能靠
個人力量 好車手能有更好的附加價值 能幫助研發 能忠實反映出哪邊需要修正 今天舒馬克這位車王如果不是有如此
能耐 法拉利還付他一大把薪水當顧問??? 這是很現實的問題吧 所以我才會覺得KIMI前世界冠軍 更要有一個冠軍風範
更積極的來面對今年不順利的開頭 就好比一位一流車手駕駛2流車子跟一流車子2流車手 爭冠奪魁 那個能讓我們這些同好
感動熱血?????

"每年在設計新年度賽車時除了本質不變 斉它都是在迎合車手的一些"""修飾""" 光這句話...我已經不想多談了

只知道"車手"的咖...真的不想多說了...[/quote]

說實在的我也不知道你這位同好又是怎樣的"咖" 如果你看了很不順的的眼 可以請你不要看 我只是發表一些
感受言論 覺得論點不對可以發表看法 我虛心接受 砲來砲去的 能顯現你是怎樣的"咖" 這樣嗎?????

	回應 damon0804 (無聊的台灣人) 所寫
	吃雪糕也在批？😰 難道你下了班不會在公司吃東西放鬆一下嗎？ 該認真的時候認真，該放鬆的時候就放鬆 套句某人的名言『有那麼嚴重嗎？』😰

這不是吃雪糕 喝可樂的問題 是態度問題 我不知道為何帶到那畫面 不過就是看到了

就好比一些優秀車手 比賽正式結束後 回到車檢組 會去看看敵隊一些車上已肉眼看的到
改良 把看到的放在心理 建議車隊 這才是正面積極該有的態度吧 就以這次馬來站雖然
紅軍出了很多包 看看MASA急成那樣 不輕言放棄 我指的就是這種會令人感動的態度