回應 c0109832 (WIN) 所寫
	因最近想賣這車,想了解一下保養費用,謝謝

我老婆的車是2003的Savrin, 你可以上三菱的網站查看Savrin的保養項目是那些, 再簡單判斷這些零件工資價格. 我自己是有做一份簡單的Excel以便我有空時可以選擇性DIY, 不過坦白說如果嚴格要求原廠不要加任何非原廠保養的項目, 機油再自備, 我覺得原廠費用也還不高就是了.

以下是我自己買過的零件價格, 給你參考看看:
機油芯: 80
空氣芯: 120
空調濾芯: 450
火星塞: 70
原廠ATF: 250
前輪來令片: 1200
機油: 我都用Mobil 0W-40, costco特價
煞車液, 水箱精: 我都用賓士原廠的, 價格約200/250

	回應 hyyeh (油價降了沒) 所寫
	南部朋友己經接到一部馬三待處理,泥吧超過座椅,報價12萬弄到好(聽說有強行行駛..但吸氣口沒吸到水) 車主還要開,所以這部應該不會北上來.. 願大雨急退,不要家毀車也毀..

我自己上一輛車8年前也經歷過"泡水"(低窪處強行涉水, 引擎進水), 最後請路過的卡車幫忙"拉上岸", 最後花不到3000元就修好了. 其實也不用怎麼修, 主要就是將水從引擎及排氣管推出, 怠速放個兩小時排水氣就大致Ok了.

數年前納莉颱風重創台灣, 家中的March也進水(但仍可發動), 這次基本上跟本不用修, 車子清一清就Ok了.

心得:
1. 車子泡水要馬上拉出泡水區, 一般車子的氣密性不差的話, 車內不會馬上大量進水.
2. 車子泡水是不一定要花大錢修的, 只要泡的水不髒, 引擎室不要整個進水, 應該都有機會簡單處理即可.

	回應 jesty (哇哈哈) 所寫
	回應 ping18999 (戰國策) 所寫 看過那麼多反對使用ETC的理由, 真的是😰 + 😲 + 😌 + 😩... 像我這種一年要經過收費站500次以上的車主, 在還沒ETC之前就等著使用了, 就算之前媒體諸多負面報導及網路上一堆沒用過的人看了讓人搖頭的見解, 我還是很慶幸有這種便利又不須增加費用的東西可使用, 就算以後有新的系統我也會跟, 但我相信就我使用經驗來說我相信紅外線和微波應該沒有什麼差別. 去年我連老婆用的休旅車也裝上, 雖然這輛車並不常上高速公路, 但只要卡片和我的對調(E通機是認機不認卡), 不用三個月就可以退費了, 接下來我打算再幫我弟弟, 老爸申請, 這樣他們偶爾上高速公路也可以不用再羨慕別人可以走etc車道了. 至於還有人還再提"速限", "辨識率", "電池", "E通機太大", 甚至連"政治"及"道德正義"都扯上, 我只能假設這些人平常根本很少過收費站, 反正平常用不上, 沒用過的人嫌也跟著人云亦云, 多嫌一些也許還會ㄠ到更優惠的方案. 就算etc被嫌到停辦對他們也沒有什麼損失, 反正倒楣的只是常用的人. 也許有機會遠通或交通部可以針對安裝車主做意見調查及使用滿意度調查, 看看etc是否真如這些唱衰的人說的如此不堪. 至於那些難得使用又要求一堆的人, 坦白說照這些人的要求做下去, 得標的公司大概也做不下去, 更別談未來如何改善, 這些人未來就留一, 兩個回數票/現金車道給他們用就好了, 反正難得上嘛, 很多人也說多花一些時間也沒什麼關係不是嗎! 大大您誤會大了,至始至終從沒有人反對ETC 全都在系統選用上做討論,沒錯您認為比現在方便去用它感覺很好也沒人能怎樣 可視當人說"沒用過ETC的人請不要批評ETC"時別忘了有一些人是使用過國外的ETC後對台灣ETC所提出的建議 相信國外已使用的ETC也是過缺點,但已經是經過無數次試驗所得的最佳方案.您認為台灣還需要從走一次嗎? 別忘了對岸一直以別人的成功模式在成長發展,而你選擇的卻是牛步...相信對台灣發展沒好處 對岸也許有些人都還沒用過有線電話就已經在用行動電話,難道你認為一定要用過有線電話才能用行動電話嗎? 下面再93年學者對台灣ETC所做的研究及建議..請參考. 其中一句話我認為是重點"若只是達到自動收費，未能對於交通管理產生直接助益、實現ITS發展目標"(智慧型運輸系統（ITS）) 其實台灣是可以有選擇的,因為已經有人做到了.... 政府官員做不好輿論壓力可以迫使下臺,商人做不好未何不能抵制它 難道只因為它給了你一個比現在好的東西,但是卻比別人落後的東西你就要感謝他的恩惠... 台灣如果再不進步,也許要不要ETC已經不是那麼重要了..... http://www.libertytimes.com.tw/2004/new/apr/6/today-o5.htm 評高速公路電子收費系統 　⊙張學孔 　國內市場高達千億元產值的高速公路電子收費（ETC）系統標案由遠東聯盟獲選最優申請人，正在進行系統功能實測。遠東聯盟採用奧地利EFKON紅外線系統，設計為車上單元及智慧卡兩件插卡式；該團隊還將引進結合無線通訊與全球衛星定位技術之車輛定位收費系統（VPS），短期內提供用路人另一個選擇，未來則實現無門架之全面計程收費系統。在主管機關與遠東聯盟進行實測之關鍵時刻，謹對於是項攸關智慧型運輸系統（ITS）發展之專案提出具體建議，供作研擬執行計畫之參考。 　 首先在傳輸技術上，遠東聯盟選擇紅外線，已確定斷送技術輸出機會，世界上超過90%市場應用微波技術，絕大部分國家亦已將微波技術訂為標準或發展方向。就產業發展與未來技術輸出之潛力而言，遠東聯盟應積極推動應用VPS技術，及早取代以紅外線為基礎的門架式ETC系統。尤其在今年二月德國VPS在貨車實作之測試應用失敗後，反而顯現我國VPS技術與產品應用之可能空間，值得相關產業積極投入，開拓VPS國際市場。 　 其次就現有ETC系統之規劃內容觀之，其單車道門架式電子收費及VPS分階段與並行之實施方式，若只是達到自動收費，未能對於交通管理產生直接助益、實現ITS發展目標，實浪費龐大社會資源。ETC系統在二○○五年底開始計次收費階段即應以多車道自由流（Multi-Lane Free Flow）佈設方式實施，否則僅用單車道佈設所增加之效率，相對於現行人工回數票每小時已超過九百輛之營運能力，將是非常有限。 　 另就市場行銷而言，此種低效率之單一自動收費車道，將直接衝擊用路人選擇裝設相關車機設備之意願，整體預期之市場佔有率將難以達到。雖然得標團隊可透過多種結盟、行銷方式增加裝機比率，但根據筆者研究顯示，真正使用自動收費比率仍受自動收費設施通行能力與服務績效之影響。 　 在交通管理與執法方面，單車道自動收費佈設將在收費站內外側為大小兩種車型，分別設置自動收費車道，相對於多車道自動收費佈設方式，將增加交通管理與執法方面之困擾，筆者曾收集分析一九九九年一月至二○○○年四月在樹林與龍潭收費站之測試資料，共計有三千三百一十件違規舉發案件，其中約有一○‧五％駕駛人提出申訴。 　 整體而言，多車道自由流佈設方式在收費站通行能力、車流運行速率、用路人感受效益、交通管理與執法等方面均有絕對優勢，作為合作夥伴的高速公路局實在沒有理由去接受單車道自動收費系統。因此，主管機關在測試階段，就應要求廠商進行多車道自由車流測試，以確保整體系統之成功。過去紅外線技術令人擔心的另一問題是易受天候及日照影響，台灣有季節性多雨多霧之天候，在自動收費和執法系統測試時，必須進行大雨及大霧不良天候環境下之測試，如此才能消除社會疑慮。 　 高速公路電子收費現有團隊在先期系統選擇上已斷送我國技術輸出機會，在功能上又未能達到多車道自由流服務績效，花費如此龐大社會資源的ETC系統，必將成為國際笑話。因此，筆者提出具體建議：（一）主管機關應堅持進行多車道自動收費之測試與營運；（二）得標團隊應及早規劃實施VPS收費系統，以實現優質服務與創新產業技術輸出之目標；（三）公私夥伴應在我國ITS發展總體目標下，使電子收費系統發揮其交通控制與管理功能，讓用路人在路網動態即時資訊與擁擠費權衡比較下，在出發時間、使用路徑與到達地點、運輸工具之間作最佳選擇。（作者張學孔╱台大土木系暨研究所教授）

這樣說也是有理啦. 我如同我前面說的, 未來如果有新的系統我一定跟. 但現在對我來說已經有改善了, 我也沒有理由不用就是了.

至於ETC未來可能有的新變革, 我們還有歐美多數國家的選項:
1. 不收費.
2. 買一張貼紙貼在擋風玻璃上, 看是要用一年還是一個月.

所以這是短期內談不完的啦...

	回應 kevinchen0312 (kevin) 所寫
	回應 ping18999 (戰國策) 所寫 看過那麼多反對使用ETC的理由, 真的是😰 + 😲 + 😌 + 😩... 像我這種一年要經過收費站500次以上的車主, 在還沒ETC之前就等著使用了, 就算之前媒體諸多負面報導及網路上一堆沒用過的人看了讓人搖頭的見解, 我還是很慶幸有這種便利又不須增加費用的東西可使用, 就算以後有新的系統我也會跟, 但我相信就我使用經驗來說我相信紅外線和微波應該沒有什麼差別. 去年我連老婆用的休旅車也裝上, 雖然這輛車並不常上高速公路, 但只要卡片和我的對調(E通機是認機不認卡), 不用三個月就可以退費了, 接下來我打算再幫我弟弟, 老爸申請, 這樣他們偶爾上高速公路也可以不用再羨慕別人可以走etc車道了. 至於還有人還再提"速限", "辨識率", "電池", "E通機太大", 甚至連"政治"及"道德正義"都扯上, 我只能假設這些人平常根本很少過收費站, 反正平常用不上, 沒用過的人嫌也跟著人云亦云, 多嫌一些也許還會ㄠ到更優惠的方案. 就算etc被嫌到停辦對他們也沒有什麼損失, 反正倒楣的只是常用的人. 也許有機會遠通或交通部可以針對安裝車主做意見調查及使用滿意度調查, 看看etc是否真如這些唱衰的人說的如此不堪. 至於那些難得使用又要求一堆的人, 坦白說照這些人的要求做下去, 得標的公司大概也做不下去, 更別談未來如何改善, 這些人未來就留一, 兩個回數票/現金車道給他們用就好了, 反正難得上嘛, 很多人也說多花一些時間也沒什麼關係不是嗎! 一年才過500次, 太少了吧, 我每天到中和上班, 家在南部, 一年少說要過個1000次 沒人說ETC不是未來的趨勢, 但真的就是有人因為看不慣這個官商勾結下的產品, 而不是ETC這個產品 遠通大概就是這個想法吧? 先花一點錢, 反正只要比回數票方便, 不乏一些歌功頌德的人 事實也如同他們預期的, 你們都用了, 家人也都用了, 你能奈我何? 但這個社會真的變成這樣嗎? 難道貪汙, 利益輸送都不該受到應有的譴責嗎?

一年才過500次, 太少了吧, 我每天到中和上班, 家在南部, 一年少說要過個1000次
>>> 你是要告訴我你一年過1000多次但你還是不用ETC嗎? 如果這樣寫會讓你覺得說服力多一倍, 那好吧. (雖然我也在中和上班, 老婆家也在南部). 只是不到半個月就要回老家一趟, 還真是辛苦你了.

沒人說ETC不是未來的趨勢, 但真的就是有人因為看不慣這個官商勾結下的產品, 而不是ETC這個產品
遠通大概就是這個想法吧? 先花一點錢, 反正只要比回數票方便, 不乏一些歌功頌德的人
事實也如同他們預期的, 你們都用了, 家人也都用了, 你能奈我何?
>>> 這些幫別人扣帽子的說法都已經是考古題了, 有興趣的人可以自行瀏覽前人的Q&A.

但這個社會真的變成這樣嗎? 難道貪汙, 利益輸送都不該受到應有的譴責嗎?
>>> 雖然我不怎麼喜歡現在的政府, 但我相信司法及相關單位已經做了最適當(也許不完美)的處置了. 如果譴責是指停止使用耗費數十億投資的現有設備並損失所有使用人的合法權益, 最後再加上可能有的國賠, 這我就無法茍同了.


最後, 現在台灣的弊案已經多到浮濫, 搞到連總統選舉都快玩不下去了, 我們真的有本錢這樣內耗嗎? 很多人提到e通機不是最新產品不要用, 我真的想請這些人到德國親自去體驗一下Autobahn, 看看一流的高速公路是怎麼設計的, 也許這些人也會羞愧的不再使用台灣的二流高速公路, 這樣就不會再有ETC的問題了.

看過那麼多反對使用ETC的理由, 真的是😰 + 😲 + 😌 + 😩...

像我這種一年要經過收費站500次以上的車主, 在還沒ETC之前就等著使用了, 就算之前媒體諸多負面報導及網路上一堆沒用過的人看了讓人搖頭的見解, 我還是很慶幸有這種便利又不須增加費用的東西可使用, 就算以後有新的系統我也會跟, 但我相信就我使用經驗來說我相信紅外線和微波應該沒有什麼差別. 去年我連老婆用的休旅車也裝上, 雖然這輛車並不常上高速公路, 但只要卡片和我的對調(E通機是認機不認卡), 不用三個月就可以退費了, 接下來我打算再幫我弟弟, 老爸申請, 這樣他們偶爾上高速公路也可以不用再羨慕別人可以走etc車道了. 至於還有人還再提"速限", "辨識率", "電池", "E通機太大", 甚至連"政治"及"道德正義"都扯上, 我只能假設這些人平常根本很少過收費站, 反正平常用不上, 沒用過的人嫌也跟著人云亦云, 多嫌一些也許還會ㄠ到更優惠的方案. 就算etc被嫌到停辦對他們也沒有什麼損失, 反正倒楣的只是常用的人. 也許有機會遠通或交通部可以針對安裝車主做意見調查及使用滿意度調查, 看看etc是否真如這些唱衰的人說的如此不堪. 至於那些難得使用又要求一堆的人, 坦白說照這些人的要求做下去, 得標的公司大概也做不下去, 更別談未來如何改善, 這些人未來就留一, 兩個回數票/現金車道給他們用就好了, 反正難得上嘛, 很多人也說多花一些時間也沒什麼關係不是嗎!

ETC我也用了兩年了, 對我這種高速公路通勤族來說, 它已經是我生活的一部份了. 我可以理解反對使用現行ETC的各種理由, 我也不打算多費口舌說服不常上高速公路的人使用(在商言商, 遠通可能私底下也對這些人興趣缺缺). 但板主提出北部最重要的兩個收費站(泰山及樹林), ETC車道常常是比一般車道還擁擠了. 我支持相關單位著手研究加開車道的可行性.

	回應 22663848 (22663848) 所寫
	建議你快到家時先將冷氣AC按鍵按掉,到停車位置(需為開放性空間)將車運轉約3-5分鐘在離開(利用此時充電)如此可保電瓶壽命比人常ㄜ!!請參考!!

我覺得這樣做就真的是矯枉過正了. 怠速充電除了耗油及增加廢氣外, 並不會多充多少電. 倒是平時電瓶多注意電瓶液是否減少並適時增加, 每個月都能確實執行檢查, 這樣就夠了. 我的Savrin(2003, 50000km)至今以4年, 原廠的統力電池也還是正常服役, 只是大約5000km就會有一些cell需要補充電瓶液就是了. 這輛車大多是市區行駛, 偶爾假日出遠門, 我還是那種停紅燈(20秒以上)會主動熄火的人, 電瓶也還是很正常.

以我自己斷斷續續DIY的經驗十幾年, 坦白說簡單的保養並不需要太多的工具, 也不須要自備太特別的場地才可以動手. 大多數人不會想DIY, 除了覺得沒有需求外, 多數人是不想花心思去做沒有把握的事, 免得越弄越糟. 我自己也是經歷過這些, 同時從家中的老車開始動手, 接下來是自己的二手Benz及老婆的車子, 到幾年前買新車過了保固, 現在車子已經很少進保養廠了.

至於DIY是否真的有那麼難, 認真來講門檻是有一些, 但這些門檻一但突破, knowhow一但建立, 我們談的不只是全家一輩子受用, 如果未來10~20年汽車還是年青人歡迎的商品, 你的小孩也會很高興有一位diy高手的老爸.

大家提到的材料, 就如同前面有人提過, 台灣大街小巷到處都看的到的保養場, 背後一定存在完整的供應鍊(包括零件, 工具, ...), 就看你能不能找到你的車子須要用的. 就以雙B為例, 雙B專業的材料行/貿易商的零件專業程度, 可能就遠超過很多人的想像, 當然車主DIY不一定用到這麼多, 但是零件越齊, 庫存越充份, DIY的便利性就越高. 至於維修手冊, 國外的車款(還是以雙B為例)更是齊全, 坦白說我到現在還沒有買過任何一本, 單單是從網站抓下來的免費資料, 或是其它車友DIY的資訊, 就夠我解決所有大保養的需求及多數維修遇到的問題.

說到場地, 台北市吋土吋金, 要在自家DIY是小有困難, 但簡單的保養換機油, 雙B早以改用抽油機, 機油芯只要打開引擎蓋伸手就摸得到, 根本不須特別的場地, 只要有抽油機(自備或到中油抽, 我家附近的是免費使用)及機油板手, 15分鐘就完工了.

DIY要聊可以聊很多, 要注意的事也不少, 以我自己為例, 我想買的下一輛車, 我會從2年前就開始研究該車的DIY便利性(車子設計保修便利性, 零件取得難易度, 價格, 維修資料取得, 和現有車輛的關聯性, ...), 原則上車子還沒買, 大保養的knowhow我大概都準備個6~7成以上了, 風險也會降低許多.