真的可以認真思考，像之前生質燃油不是也被發現生產過程反而耗能不環保。

1. 換一組電池, 台灣Toyota要價8萬台弊, 省下油錢剛好換一組電池
->目前T牌油電車沒聽說過有任何電池上的瑕疵,
就如同引擎, 隨便一顆原廠報價也很貴啊, 怎不見有人在抱怨。
很多進口車的原廠音響主機也是好幾萬, 八萬換一組電池, 便宜啦

2. 做一組鎳氫電池, 從鎳礦砂提鍊開始到做成一組電池, 共要發費多少能源, 沒看過相關的統計資料???
3. 做一組鎳氫電池所發費的能源, 換算成產生的二氧化碳, 是否少於省下的油換算成的二氧化碳???
能源的來源有很多種, 就算需要耗費很多能源, 但只要產生能源的方式是環保的就OK了
生產過程中產生的污染都是很容易控制的, 因為工廠不會亂跑,
但是車子不一樣，你總不可能在後車廂放一套廢氣處理裝置吧
而且石油這種原料, 用完就是沒有了, 你想要的話, 麻煩再等個幾百萬年吧
總結一句話, 純石油動力的車輛, 要做到零污染是不可能的
油電混合車, 也只是一個過度的產品而已, 期待有生之年可以看到純電動車滿街跑的未來🙂

	回應 yuanberg (台八子) 所寫
	油電混合(hybrid)真能達到環保的目的嗎???? 我一直很懷疑: 1. 換一組電池, 台灣Toyota要價8萬台弊, 省下油錢剛好換一組電池 2. 做一組鎳氫電池, 從鎳礦砂提鍊開始到做成一組電池, 共要發費多少能源, 沒看過相關的統計資料??? 3. 做一組鎳氫電池所發費的能源, 換算成產生的二氧化碳, 是否少於省下的油換算成的二氧化碳??? 請各位同好在此暢所欲言

省錢和環保沒有直接關係
買hybrid的車子 想要省油錢
幅度不是說很大
減少能源的消耗才是hybrid的目的

相關資訊,
網路上查得到.
我也曾看過.
結論是:
雖然生產及製造過程會產生較多廢棄物及CO2,
但長久而言是值得的.

至於省的油錢是否划算??
(較高的車價+換電池的成本)
再研究了?

頂多是達到環保低污染,省油??Hybrid也比一般汽車省油而已,真正要省油請開純電動車

估算搭乘公車的排放係數是每人每公里為0.03 kg CO2，一般家用小客車排放係數是每人每公里為0.2 kg CO2。
所以坐公車最環保，小客車不管怎樣都不環保，電動車也不環保，除非電動車不用電廠的電。

	回應 lllovecc (Life - 疾風版) 所寫
	1. 換一組電池, 台灣Toyota要價8萬台弊, 省下油錢剛好換一組電池 ->目前T牌油電車沒聽說過有任何電池上的瑕疵, 就如同引擎, 隨便一顆原廠報價也很貴啊, 怎不見有人在抱怨。 很多進口車的原廠音響主機也是好幾萬, 八萬換一組電池, 便宜啦 2. 做一組鎳氫電池, 從鎳礦砂提鍊開始到做成一組電池, 共要發費多少能源, 沒看過相關的統計資料??? 3. 做一組鎳氫電池所發費的能源, 換算成產生的二氧化碳, 是否少於省下的油換算成的二氧化碳??? 能源的來源有很多種, 就算需要耗費很多能源, 但只要產生能源的方式是環保的就OK了 生產過程中產生的污染都是很容易控制的, 因為工廠不會亂跑, 但是車子不一樣，你總不可能在後車廂放一套廢氣處理裝置吧 而且石油這種原料, 用完就是沒有了, 你想要的話, 麻煩再等個幾百萬年吧 總結一句話, 純石油動力的車輛, 要做到零污染是不可能的 油電混合車, 也只是一個過度的產品而已, 期待有生之年可以看到純電動車滿街跑的未來🙂

1. Toyota hybrid用的是鎳氫電池, 有很嚴重的記憶效應, 大概兩年就少一半使用容量, 我問過Toyota 業務員, 他說大約4年換一組電池,要價8萬台弊
2. 一般引擎用的電池是鉛酸電池, 如果hybrid用鉛酸電池, 重量太重, 反而耗油
3. 減少油耗的目的在減少CO2的排放量, 目前使用的能源主要還是石化燃料, 包括石油, 煤, 天然氣, 如果可用再生能源提鍊礦砂及製造鎳氫電池,那是OK的, 但目前全世界沒有一家廠商這樣做,
4. 一般在市區開hybrid是OK的, 如果是超過1小時時間開車, hybrid能省的油耗是有限的, 有一家汽車雜誌開BMW520及Toyata hybrid, 從倫敦出發開到瑞士, 結果BMW較省油, 換言之, hybrid要達到很高的省油效率, 只適合在非常擁擠的市區, 長途不會較省油
5. hybrid車開2年之後, 電池效率變差, 節能的效果要打很大的折扣, 如果使用鋰電池, 雖然幾乎沒有記憶效應, 但是價格更貴, 而且較危險, 有爆炸之虞
6. 如果在擁擠的市區開車,最省油的方式是坐大眾捷運系統

所以, 我一直對hybrid的效益有很大的疑問

多一組電力裝置,
車重增加,
輪胎磨損增加.
並且維修保養比較複雜,
如果汽油車有停車熄火及煞車充電裝置,
應該不會差油電車太多吧!

[quote=yuanberg (台八子)]
1. Toyota hybrid用的是鎳氫電池, 有很嚴重的記憶效應, 大概兩年就少一半使用容量, 我問過Toyota 業務員, 他說大約4年換一組電池,要價8萬台弊
哪一個T牌業務那麼有種,麻煩公佈一下大名,省的有人懷疑你虎爛😆
就算四年更換一次電池好了, 鋰電池也是可以回收的
比那燒掉就沒有，還排放一堆廢氣的汽油車環保太多了

2. 一般引擎用的電池是鉛酸電池, 如果hybrid用鉛酸電池, 重量太重, 反而耗油
你應該沒有看過油電車用鉛酸電池吧, 現在連電動腳踏車都用鋰電了,
現在哪有人用鉛酸電池用做電動車動力的啊, 你真的想太多

3. 減少油耗的目的在減少CO2的排放量, 目前使用的能源主要還是石化燃料, 包括石油, 煤, 天然氣, 如果可用再生能源提鍊礦砂及製造鎳氫電池,那是OK的, 但目前全世界沒有一家廠商這樣做,
->沒有一家廠商這樣做會不會太誇張, 氣電共生在台灣已經很普遍了, 我公司就有
目前各國也積極開發水力,風力或太陽能等等環保能源, 雖然台灣目前發展緩慢, 但外國早就做到嚇嚇叫了
煤炭和核能這種落後的能源, 早該淘汰掉了

4. 一般在市區開hybrid是OK的, 如果是超過1小時時間開車, hybrid能省的油耗是有限的, 有一家汽車雜誌開BMW520及Toyata hybrid, 從倫敦出發開到瑞士, 結果BMW較省油, 換言之, hybrid要達到很高的省油效率, 只適合在非常擁擠的市區, 長途不會較省油
不曉得你說的雜誌測試是哪一本, 麻煩你PO一下資料, 給大家長長知識
現行各國油耗測試, 從沒聽過BMW油耗比油電車好的, 該不會全程都是時速200以上在測吧😆
如果真的是這樣, 那Ford Fusion Hybrid不就直接拿去填海好了
BMW 520 就算高速比油電車省油, 那520的市區油耗可能把你嚇的半死

5. hybrid車開2年之後, 電池效率變差, 節能的效果要打很大的折扣, 如果使用鋰電池, 雖然幾乎沒有記憶效應, 但是價格更貴, 而且較危險, 有爆炸之虞
鋰電會爆炸,那是426做的才會吧, 正常鋰電池在使用都是很安全的

6. 如果在擁擠的市區開車,最省油的方式是坐大眾捷運系統
->大眾運輸方便的只有少部分都市享受的到
對於很多不是住在市中心還有郊區或是鄉下的人來說, 便利的大眾運輸只是個神話

應是環保
但省油就....
Prius 1.5 119萬元跟買台70萬房車比較
起碼有40萬的價差
這些價差養車.油錢都夠了

	回應 700125aa (新小胖-冒泡連連) 所寫
	應是環保 但省油就.... Prius 1.5 119萬元跟買台70萬房車比較 起碼有40萬的價差 這些價差養車.油錢都夠了

+1

況且70萬房車的空間也大些...

發現電動車和宇宙太陽能才是王道
電動車...很多車廠投入了
宇宙太陽能（入前還不知道，成本很高就是了）
地面太陽能...（很多丫...不過效能低很多）空氣的關係

	回應 small_not_point (小不點) 所寫
	回應 700125aa (新小胖-冒泡連連) 所寫 應是環保 但省油就.... Prius 1.5 119萬元跟買台70萬房車比較 起碼有40萬的價差 這些價差養車.油錢都夠了 +1 況且70萬房車的空間也大些...

你確定70萬房車的空間大些?
你坐過PRIUS嗎?
後座絕對比MAZDA3, FOCUS, LANCER FORTIS等大!

我說真的，樓主(以及一些參與討論者)對於hybrid的疑問，早就在本站以及mobile01討論過非常多次了。真的建議利用搜尋功能爬一下以前的討論串。

	回應 ssyang (ssyang) 所寫
	回應 small_not_point (小不點) 所寫 回應 700125aa (新小胖-冒泡連連) 所寫 應是環保 但省油就.... Prius 1.5 119萬元跟買台70萬房車比較 起碼有40萬的價差 這些價差養車.油錢都夠了 +1 況且70萬房車的空間也大些... 你確定70萬房車的空間大些? 你坐過PRIUS嗎? 後座絕對比MAZDA3, FOCUS, LANCER FORTIS等大!

是比MAZDA3, FOCUS大(後座膝部空間)
但車頂下收.覺得有壓迫感

純討論.勿戰
🙂

即將登台的BENZ S400HY

它是用鋰電池,不知道有什麼好處?

	回應 eta7751 (josh) 所寫
	真的可以認真思考，像之前生質燃油不是也被發現生產過程反而耗能不環保。

從生產一台普通車到它使用到壽終正寢，所產生的汙染總和，遠低於，
生產一台油電車 和電池 和它平時使用的電力補充來源、所產生的汙染總和 。

	回應 kkt (kk黨) 所寫
	回應 eta7751 (josh) 所寫 真的可以認真思考，像之前生質燃油不是也被發現生產過程反而耗能不環保。 從生產一台普通車到它使用到壽終正寢，所產生的汙染總和，遠低於， 生產一台油電車 和電池 和它平時使用的電力補充來源、所產生的汙染總和 。

我不知道您的資料來源為何，但在下讀過的資料和您所說的恰好相反。

	回應 kkt (kk黨) 所寫
	回應 eta7751 (josh) 所寫 真的可以認真思考，像之前生質燃油不是也被發現生產過程反而耗能不環保。 從生產一台普通車到它使用到壽終正寢，所產生的汙染總和，遠低於， 生產一台油電車 和電池 和它平時使用的電力補充來源、所產生的汙染總和 。

那歐洲車都用環保材料...環保了
柴油co2排放低...

那柴油車又更環保了...！

任何一家車廠說環保,那根本就是屁話.
汽車從製造到終端使用,從沒看到哪一家車廠敢公布數據,如果真要講環保,那就別開車.