whitefox
2007/07/05
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#19
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有如此充足的人力，能不能順便開罰「違規停車」和「並排停車」啊？
因為「停車不熄火」和這兩者之間有很大的關聯性喔！
因為「停車不熄火」和這兩者之間有很大的關聯性喔！
前往討論：停車不熄火台南開罰
#261
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還是硬要把話題轉到回數票？ 算了~~~不跟你說了.......... | ||||||||||||
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回應 r19 (r19) 所寫各位大大，要講道理，你們找錯人啦！
我之前講了一堆觀點出來理性討論，
偏偏有人可以斷章取義，視而不見，顧左右而言它，
講不出道理就裝做沒看見，口出穢言，模糊焦點。
你現在才「算了~~~不跟你說了」，
我可是早早就放棄了.....
前往討論：etc可以增車道 那能縮減嗎
#214
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------------------------------------ 好奇之下找了些資料發現有些車上單元也不是全叫obu的，RF是代表微波射頻沒錯ㄅ?不是很懂 懂得人可以解釋一下 各國真的是天馬行空嗎?那各先進國怎麼大都用微波的還有RF?剪貼一些圖參考一下紅外線是不是食古不化了.. 如花還是你先用就好 心領了..除非是用政策強迫人家用 那我也只能被迫使用..  以下是優缺比較可以參考一下  | ||||||||||||
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人家 MK2 大大可是極力主張「沒用過ETC的人，沒有資格批評ETC」耶，
所以，他敢說出「全世界沒有一個國家的ETC是只用卡不需OBU的」的話，
表示他已經親身用過全世界每一個ETC系統了，所以可以批評全世界每一個國家的ETC，😲
對底該相信「MK2 大大已經親身用過全世界每一個ETC系統了」？
還是相信 zhaha 收集到的資料呢？
呵呵....
前往討論：etc可以增車道 那能縮減嗎
#195
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就叫你不要鬧笑話了 沒用過也能講一堆 我的卡就一直插在OBU上 除了看餘額 從來也不需去按那個紐 那個紐既不是電源按鈕也不叫開機關機也不影響開機關機 可憐 妳一定本來以為每次開車都要記的按一下開機吧 埃 | ||||||||||||||||||||||||||||||||
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遠通的官方說法是這樣的。
http://www.fetc.net.tw/ep/struts/faqList.do?method=getFaqList&cateId=3026&topMenuId=510
「另外由於儲值卡採預付方式，可在不同e通機上使用，建議駕駛人離車時應該卸除儲值卡，以免遭歹徒覬覦蒙受損失。若您使用有信用卡功能之e通聯名卡，一旦卡片遺失，應立即向銀行掛失，以確保您的權益。」
你喜歡冒險，不代表別人也喜歡冒險。
你喜歡把別人的語意扭曲，並不代表你扭曲之後的意思才是真的。
唉～～可憐啊。
前往討論：etc可以增車道 那能縮減嗎
#191
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又鬧笑話了 OBU根本不需要開機跟關機 可憐 | ||||||||||||
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我指的是這個
http://www.fetc.net.tw/product.html
「上路前，請將高速公路電子收費卡或 e 通卡插入e通機卡片插槽，並按下 e 通機右側上方操作按鈕 ，即可依序檢視卡片餘額、車型種類及電池電量 。」
少做了這個動作，有裝e通機也沒用。
嘿，要說道理的時候不出現，
現在以為抓到別人的弱點就馬上跳出來了啊？不容易喔！
要不要再來理性討論討論啊？😌
前往討論：etc可以增車道 那能縮減嗎
#187
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我要講的不是窄和寬的對與錯，(事實上窄軌車廂已非主流，相對造價會越來越貴)而是既已成事實，除了批評以外，不必以如此激烈的方式去抵制它，而他也確實比回數票方便，當然，您可以選擇您要的方式，但是我也只是提共使用心得的分享，一番美意，單純到不行，但也被誤會的相當徹底。汽車市場每家都一樣，試問如何改買別家?板上也很多人在批，但也都沒人抵制不是嗎，因為那是跟自己過不去。記得多年前有立委發起拒買日貨，車隊直奔SOGO百貨，但是無聊的我看到的是抗議的車隊80%以上是日裔車。最後一問解釋如下:反對ETC的人有很多原因，其中就是這兩項提的人較多，我只是綜合簡答，提出個人想法:我可不會一直抵制，我會善用，當然也會照罵。以上的言論可能很無俚頭，也亂無章法，但不重要，只希望同住在這塊土地，她叫中華民國也好、叫台灣也罷，指的都是同一個地方、同一群人，不必為了一個小小爭議，搞得烏煙瘴氣，這個氣力不如拿來打拼卡實在! | ||||||||||||||||||||||
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1. 現行ETC會比回數票快一點點，這我同意。但是不一定比回數票方便。例如，車上機安裝，每次要記得開機關機，扣款失敗的繳費手續，晶片卡的維護....等等，對我而言，現行ETC反而不方便。
2. 有關汽車市場問題，如果所有汽車商都一樣只給舊貨，我們也只能忍耐了，誰叫我們自己不發展汽車工業？誰叫國家不保護我們的權益？這是自由市場的常態。都是ETC不是自由市場的產物，不能相提並論。
3. 同意你說的「只希望同住在這塊土地，她叫中華民國也好、叫台灣也罷，指的都是同一個地方、同一群人，不必為了一個小小爭議，搞得烏煙瘴氣，這個氣力不如拿來打拼卡實在！」，說不出道理的人，趕快認錯吧！
前往討論：etc可以增車道 那能縮減嗎
#166
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| 現有鐵軌是已快絕跡的窄軌，世界上大部分的國家使用寬軌，當年劉先生用了"較差的系統"，按邏輯應該一次到位，不過相信每個人都沒這種想法，如果沒有他建造台灣第一條鐵路，台灣的發展可能較今天落後好幾年。所以我只是告訴各位用平常心去看待一個國家建設，不好當然要批評，不過別忘了我們都不是專家，想法都可能有誤差，但不是以撕裂的方式去抵制。MK兄的發言方式我也不認同，但他所提的論點我雖非全認同，但大部分我是接受的(當然不包括罵人的部份)。PS:車商並沒有給台灣最好的車、公共建設官商勾結千百年來一直存在，我可不會一直抵制，我會善用，當然也會照罵。 | |||
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鐵路的歷史我並不熟悉，不過有幾點考慮方向：
1. 當年劉銘傳使用窄軌時，寬軌已經技術成熟了嗎？同樣的錢買的到寬軌的火車嗎？
2. 台灣地狹人稠，對台灣而言，寬軌真的比窄軌好嗎？
如果以上皆是，而我會認為劉銘傳當年的決定是錯的。
有關車商問題：
車商不是公家機關，在自由市場，消費者可以抵制車商的產品，改買別家的，但無權反對車商的政策。
ETC不同，它是由公家機關定規則，高速公路路權是屬於全民的，人民當然可以反對公家機關定的爛政策。
有關官商勾結問題：
官商勾結大家都反對，但是我不理解這和一步到位有何關係，能解釋一下嗎？
前往討論：etc可以增車道 那能縮減嗎
#25
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嗯嗯 車禍的情形我還沒遇過 但是非長期施工的臨時性工程我常這樣走 最基本一點就是要只剩下一線道 我走路肩也遇過警察在前面沒被攔 我會這樣做是我一位做高工局工程的車主告訴我 臨時工程若是佔用車道只剩一條 施工單位必須告示臨時開放路肩 只是有的是移動性工程 他們懶得放告示 因為佔用的路段不長 有的是施工人員不知道 但拿約的人知道 我不知道正不正確 因為高速公路交通管制規則並沒有明文規定 基本上要當成是散播謠言 我是不反對 | ||||||||||||||||||||||
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謝謝解釋，了解了。😀
當做是非官方的內幕消息吧。
#9
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感謝您的回答, 您意思是說我不需要主動去繳, 待收到他們的催繳通知再繳即可? 如果是這樣就再好不過了, 因為我實在很懶得專程跑去高速公路休息站繳這40元....>< | ||||||||||||
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我記得好像要另外繳一筆「作業處理費」，不過什麼情況下才要繳我也搞不清楚，
因為整個收費流程一變再變，讓人一個頭兩個大....😵
建議你直接和遠通電收確認一下，
不然到時候可能繳的不只是 40 元而已......😞
前往討論：誤闖ETC
#151
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技術成不成熟是現在看的結論，當年看到大哥大時，可是驚艷歐!現有ETC系統用起來雖不滿意也還OK，也尚有其他國家在使用，算是成熟的商品啦，至於信手拈來比比皆是，相信稍微用力想就有了，台鐵就是最好的例子(軌寬)對不起!我的原意不是來抬槓滴，就講到這裡，免得變口水。 | ||||||||||||||||||||||
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說的好！
一件產品，不管是不是最好用的，只要在出現的那個時間點讓人有「驚艷」的感覺，它就會被接受。
就像當年那台超大的黑金剛大哥大一樣，在當時會被人接受，甚至搶著用。
如果現行的ETC系統也有讓人「驚艷」的感覺，它自然會被接受，
問題是，有嗎？
很多人不但沒有「驚艷」的感覺，反而有「驚嚇」的感覺！
你的唯一一個「信手拈來」的台鐵的例子，我還是看不太懂，能說清楚一點嗎？
「抬槓」？不好意思，我不是在抬槓，我是在理性討論一件事，
或許你可以用更好的理由來說服我？
前往討論：etc可以增車道 那能縮減嗎
#148
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| 使用逼逼扣的年代，早有手機，也沒有人因此罵他是落伍的，也沒人要求一步到位，雖然我很不爽逼逼扣不夠進步，對方有沒有收到根本無從知道?急得想扎機器，但他還是陪我奔波在職場上。手機剛上市時要一個小弟幫忙扛主機，然後黑金剛、巴掌大小手機，到今天的輕薄短小，系統由類比>GSM>2.5G>3G>3.5G>>>>>>?不知道，以上都是確定越後面是越進步，而微波和紅外線尚在各有優缺點的爭議中，何必因為意氣用事而把ETC說的那麼不堪，如果不常上高速公路，其實是不必裝ETC，反之則建議裝一個用看看，而且邊用還是一樣可以邊罵，比如車道太小，限速太低、OBU太醜且有條件免費、每次過站都會心糾成一塊(怕沒感應到)，順便罵一罵道格拉斯，罵一罵政府。總歸一句，如果官商勾結就嗤之以鼻、如果沒有一次到位給我最好的就不用，其實您一定無法過日子，信手拈來比比皆是，您無法顽抗的，罵一罵吐吐心中鬱悶就夠了，何必和自己過不去?大家心平氣和討論不是很好嗎，MK2及反對他的大大別再口出髒話，虛擬世界裏你可能罵到自己最鍾愛的人而不自知歐! | |||
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當年逼逼扣盛行的年代，手機還不普及，技術也不成熟，所以大家可以接受逼逼扣當做過渡產品。
今天如果除了現行的ETC系統外，沒有其他更適用的成熟技術可以選擇，我也贊成大家先接受目前的ETC系統。
可是，明明有更好更適用的成熟技術可以選擇，我們為什麼要去選一個不實用又不適用的產品？
最適用且一次到位，和不適用又要多階段購買，你選那一種？
我倒是很想知道「信手拈來比比皆是，您無法顽抗的」例子有那些，可以信手拈來多舉幾個實際例子嗎？
至於「口出髒話」，誰罵的最多最難聽，大家自有公評。😆
前往討論：etc可以增車道 那能縮減嗎
#147
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| 你的比喻都不當 沒什麼好回應的 這是程度的問題 我也不可能讓你變聰明 | |||
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果然「物以類聚」，謝謝你證明我之前的說法：
說道理說不過別人時，就開始人身攻擊，例如：這是程度的問題，我也不可能讓你變聰明！
說道理說不過別人時，就開始模糊焦點，例如：你的比喻都不當，沒什麼好回應的！
前往討論：etc可以增車道 那能縮減嗎
#142
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1要怎麼一開始就在交流道做ETC? 2一個ETC已經是最少了還怎麼減車道? 3推ETC不是為了使用ETC的人而是為了台灣的國道交通效率 4為了台灣的國交通效率讓回數票成為歷史就像讓牛車跟馬車為為歷史一樣,沒什麼好說的 5連680元也捨不得花,要"忍受如此久的不便",別怪我笑你,真夠蠢的,交通部官員看到這種蠢蛋大概快笑死了 | |||
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2. 有關國道交通效率的問題，之前已經討論過，５０分，６０分，９０分的比喻，似乎不見你理性回應？
3. 有關讓回數票成為歷史的問題，之前已經討論過，手機，呼叫器，公用電話的比喻，似乎不見你理性回應？
我在等你理性的說服我耶？怎麼沒下文了？
前往討論：etc可以增車道 那能縮減嗎
#141
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效率不彰跟一步到位是不相容的 醒醒吧 除非極權國家不然做不到 極權國家做到了一步到位也只是做到表面 檯面下一定是黑漆漆的 不可取 | ||||||||||||||||||||||||||||||||
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「效率不彰」和「一步到位」是相容的！
「效率不彰」是指「做事慢」，不是指「不做事」。
中華民國政府還沒墮落到不做事的地步。
同樣做ETC，一步到位只做一次，就算做事慢，也是可以一次做好。
如果像現在這樣，一個系統要做好幾次，做事又慢，要到哪年哪月才做的好？
更可怕的，如果一個「差強人意」的系統被大眾勉強接受了，
你認為一個「效率不彰」的政府會不會因為大眾勉強接受了，就乾脆擱置下一階段了？
很有可能的！！😡
所以，醒醒吧！要又慢又浪費錢的一步一步來，
除非極權國家不然做不到
極權國家要做的事，就算再慢再浪費錢，人民也不敢不接受。
我們已經是民主國家了，不要再用極權國家人民的心態來委曲求全了......
政府做的不好，我們要大聲說ＮＯ，而不是委曲求全，勉強接受。
前往討論：etc可以增車道 那能縮減嗎
#132
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你既然對政府的效率有認知 卻又要他一步到位 這是矛盾的 請接受一步步的進步吧 這才是真實的世界 (紅外線ETC跟微波ETC頂多是數位跟類比行動的差別,哪裡可以拿呼叫器跟行動比,胡搞瞎搞 ) | ||||||||||||
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不矛盾！
就是因為我們的政府效率不彰，我不敢期望他們會很勤勞很快速的對一個ETC政策執行多次變革，
所以，只要做一次，一次到位，才是最符合我們政府的做法！
反而，要一步一步來，多次變更執行政策，才是不切實際，遠離真實世界的做法！
你承認政府效率不彰，卻又期望政府能一步一步改革到好，才是相互矛盾的。
ETC和手機的比喻，我的重點是在於一步到位就好，沒必要一步一步去做，浪費時間和金錢，
請勿胡搞瞎搞，扭曲別人的原意！（或是，你看不出來文章中的原意？）
前往討論：etc可以增車道 那能縮減嗎
#125
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或許我們討論的重點應該是擴大使用ETC會不會讓台灣的國道運輸效率更高才對 用你的邏輯來討論事情 恐怕也應該討論政府開闢汽車道會不會影響牛車道/馬車道的駕駛人權益 請讓台灣繼續進步好嗎? | ||||||||||||||||||||||
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這不用討論，擴大使用ETC一定會讓台灣的國道運輸效率變高「一點點」！
會從 50 分變 60 分，然後一直都是 60 分，直到政府那一天突然開竅變勤快為止。
或許我們討論的重點應該是，
是要用現行的ETC，讓台灣的國道運輸效率只有 60 分？
還是要改用更好的ETC，讓台灣的國道運輸效率達到 90 分？
用你的邏輯來討論事情
恐怕也應該討論，明明已經知道需要四線車道了，
政府卻要先土地徵收一次，發包一次，開個二線道，
再土地徵收第二次，發包第二次，開個三線道，
再土地徵收第三次，發包第三次，開個四線道，
為什麼不土地徵收一次，發包一次，直接開個四線道？
請讓台灣不要只能進步一點點好嗎？
前往討論：etc可以增車道 那能縮減嗎
#123
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本來台灣的ETC就是會朝無門架式多車道自由車流前進 最後直接在交流道即開始計程收費 一步一步來好嗎? 也許現行系統差強人意 但是一味抵制只是減緩進步的速度 讓我們繼續在回數票車道上這個程級原地踏步而已 | ||||||||||||||||||||||
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我無法理解，已經有更好的現成系統在哪裡了，
為什麼我們不又快又省錢的一步到位，
而偏偏要去用一個又慢又浪費錢的「差強人意」的系統？
在手機技術很普及的現在，手機和呼叫器，你要用哪一種？
你該不會建議大家先暫時用呼叫器 (現行ETC)，以後再換成手機 (無門架式多車道自由車流)，
而原因只是為了要擺脫公用電話 (回數票) 吧？
為什麼不直接用手機就好了？
以我對政府行事效率的認知，
如果現行的「差強人意」的系統被大家勉強接受了，
那麼「無門架式多車道自由車流」和「交流道即開始計程收費」
不知道會拖到何年何月才會開始執行？
如果現行的「差強人意」的系統一直無法擴展起來，
政府才會被迫更早進入下一個更好的階段。
前往討論：etc可以增車道 那能縮減嗎
#112
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| 現在討論的重點到底是 回數票 VS 紅外線？ 還是 微波系統 VS 紅外線？ | |||
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我認為討論的重點是，
「現行的紅外線 ETC 系統該不該強行擴增？」
因為一旦擴增，勢必排擠到使用回數票的駕駛人。
而衍生出的話題是，「現行的紅外線 ETC 系統夠不夠實用？」
有人說夠實用，有人說不夠實用，各持一詞。
前往討論：etc可以增車道 那能縮減嗎
#109
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| 貼個文給你知道: 收費站區域一直是高速公路的瓶頸所在，由於傳統的人工收費方式(找零、回數票、投幣)無法紓解尖峰時間的車流量，因此常常造成收費站前車輛大排長龍的現象，而過了收費站後，大量車輛併回車道所造成的車流交織行為，亦是造成壅塞與事故的潛在危險地區。利用先進通訊及資訊技術的電子收費系統，就是為了改善上述現象所發展出的系統，傳統人工收費方式每個車道容量由每小時通過600輛(找零車道)至900輛小型車(回數票車道)，實施電子收費之後，每車道容量可達1450輛至2200輛小型車，容量可提高一倍以上，能夠大幅縮短車輛等候時間及減少收費孔道，對於提昇收費站運行效率有很大的貢獻。 | |||
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好的ＥＴＣ系統，例如，「無門架式的多車道自由流」，確實可以改善上文中的問題。
但是現行的「紅外線單車道門架式」電子收費系統下，上文中的問題一樣無法解決。
貼個文給你知道:
就現有ETC系統之規劃內容觀之，其單車道門架式電子收費及VPS分階段與並行之實施方式，若只是達到自動收費，未能對於交通管理產生直接助益、實現ITS發展目標，實浪費龐大社會資源。ETC系統在二○○五年底開始計次收費階段即應以多車道自由流（Multi-Lane Free Flow）佈設方式實施，否則僅用單車道佈設所增加之效率，相對於現行人工回數票每小時已超過九百輛之營運能力，將是非常有限。
前往討論：etc可以增車道 那能縮減嗎
#17
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| 很多人不曉的 高速公路行車 若是因故主要行車道只剩一線 路肩是可以暫時行駛的 請注意高速公路因為修路中內側暫時封閉時 會有告示牌公告 暫時開放路肩 | |||
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可是，根據「高速公路交通管制規則」第十五條
「汽車行駛交通阻塞之路段，除應遵守公路警察指揮外，駕駛人不得以任何理由
將車輛暫停或停駐路肩，以免阻礙消防車、警備車、救護車、工程車及救濟車
進入現場清理或急救...」
除了有告示牌的情形之外，你真的確定路肩可以暫時行駛？😵
#79
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| 真是七嘴八舌,原本只是小是一樁,在台灣只要給一點自由意願,一定是分成幾派,毫無妥協! 難道台灣人就是這麼賤嗎? | |||
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現在的台灣是這樣，無法對事不對人，無法針對事情本身理性討論。
說道理說不過別人時，就開始給對方扣大帽子，例如：你沒用過，沒有資格討論啦！你反對進步啦！
說道理說不過別人時，就開始人身攻擊，例如：蠢蛋啦！沒有用的廢物啦！一堆笨蛋啦！神經病啦！
說道理說不過別人時，就開始訴諸民粹，例如：你有種就發誓！
說道理說不過別人時，就開始模糊焦點，例如：娶如花啦！吃清蒸淡水吳郭魚啦！
標準的台灣政壇的縮影。天曉得這種環境下能討論出什麼有用的東西？😞
前往討論：etc可以增車道 那能縮減嗎
#5
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拜託喔！重點不在哪裡！！
重點是在，101 大樓的那些地方不能掛商業廣告！所有的人都不能掛！
跟掛誰家的廣告，廣告長的像什麼，沒有關係！！😰
重點是在，101 大樓的那些地方不能掛商業廣告！所有的人都不能掛！
跟掛誰家的廣告，廣告長的像什麼，沒有關係！！😰
前往討論：北市虎 說要拆 一零一 頭又大 招牌
#31
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舊文重貼 http://forum.u-car.com.tw/forumdetail.asp?p=2&fid=45115
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因為回數票真的比現金好用，更節省 (有 38 元優惠)，更方便，沒有視覺障礙，也沒有霸道廠商，
吸引力夠大，大家自然會使用回數票，減少現金車道自然沒有反彈。
如果 ETC 也比回數票好用，也更節省，也更方便，也沒有視覺障礙，也沒有霸道廠商，
吸引力也夠大，大家自然會使用 ETC，減少回數票車道自然沒有反彈。
問題是，現行的 ETC 還不夠好，吸引力不夠大，用路人自然會反彈。
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因為回數票真的比現金好用，更節省 (有 38 元優惠)，更方便，沒有視覺障礙，也沒有霸道廠商，
吸引力夠大，大家自然會使用回數票，減少現金車道自然沒有反彈。
如果 ETC 也比回數票好用，也更節省，也更方便，也沒有視覺障礙，也沒有霸道廠商，
吸引力也夠大，大家自然會使用 ETC，減少回數票車道自然沒有反彈。
問題是，現行的 ETC 還不夠好，吸引力不夠大，用路人自然會反彈。
前往討論：etc可以增車道 那能縮減嗎
#2
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目前所有的 ETC 車道單方向都只有一個吧？
如果再縮減，那就沒有 ETC 車道了，
這樣對 ETC 車主不公平，因為他們就要另外準備回數票了。
如果再縮減，那就沒有 ETC 車道了，
這樣對 ETC 車主不公平，因為他們就要另外準備回數票了。
前往討論：etc可以增車道 那能縮減嗎
#61
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說的太好了，我騎車也開車，但是我覺得為什麼大家都拿放大鏡在看重機？ 路上一堆汽車還不是一樣超速、蛇行、違規樣樣來，如果真的要說縮減路權， 怎麼樣也輪不到先找重機開刀，而是應該先減少汽車違規。 無奈台灣的道路基本上設計是給汽車開的，不是設計給機車騎的(真是奇怪， 機車佔了大部分的族群，卻沒有相對應的權利)，今天只不過把應有的部分權 利還給機車族群，卻惹來這麼多爭議，只能說大家已經習慣既有的權利，而 不會去思考機車也是交通工具，沒有權力去限制他應有的路權。 這段磨合期只能依靠大家互相體諒、互相尊重，讓發生意外的可能降低。 | ||||||||||||
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汽車：幾粒老鼠屎，壞了一鍋粥！
重機：一鍋老鼠屎，壞了幾粒粥！
汽車：民生必需品，沒人敢查禁！
重機：高檔休閒品，查禁又如何？
菜刀：民生必需品，沒人敢查禁！
武士刀：一樣都是刀，為何查禁我？
前往討論：重機狂飆 不再開放更多路權
#38
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原來我們繳的所得稅不是用來養路的....😰
以後可以拒繳所得稅嗎？😡
以後可以拒繳所得稅嗎？😡
前往討論：交通部反對隨油徵收,原因:養路經費短缺
#19
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| 自從二三年前一個傢伙作緊急閃避動作差點撞到我之後,若車流不大,外側也沒重車,小弟通常以最高速限開外側,至少有狀況還有路肩可閃,若在中內側,要閃到旁邊很可能被旁邊車子追撞,尤其是先重踩剎車再切換車道 | |||
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外側車道多有慢速重型車，用最高速限開外側車道的結果，
就是要一直換車道超車，這增加了更多危險性。
要避開狀況最好的方法，是保持安全距離和安全車速，而不是閃路肩，
路肩的寬度較小，路面較差，狀況較多，出事機率更高，非不得已不建議使用。
前往討論：國道內線車道行駛風險與親身經歷
#18
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| 事實是如此 "內線車道的風險確實比較大上許多",只是許多人考慮不夠. 內線車道首先面對的是同向要高速超車的車輛,內線車道是有規定的超車用車道, 這車道遭追撞比率自然較它車道要高. 對向車道如車禍衝到內線車道也是比率較高, 最重要一點是內線車道如有車禍,除了右側有車道可以閃避,左側是欄杆完全沒機會, 這不如其他車道兩邊有車道可閃避. 內線車道又是車速最快的車道,高速公路大車禍幾十輛撞一堆,開內線車道的車一定 躲不掉,不是撞車就準備被撞,沒撞也要被堵在裡面.只有開最外側的車可利用路肩迅速脫離現場. | |||
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事實是如此 "外線車道的風險確實比較大上許多",只是許多人考慮不夠.
外線車道首先面對的是同向要從交流道上來的車輛,外線車道會和規定的加速用車道會合,
這車道遭追撞比率自然較它車道要高.
路肩超車的車輛衝到外線車道也是比率較高,
最重要一點是外線車道左右兩側都有車子會硬插進來,
這不如內線車道只有一邊有車道可插入.
外線車道又是大型重車最多的車道,高速公路大車禍幾十輛撞一堆,開外線車道的車一定
躲不掉,不是撞車就準備被撞,沒撞也要被堵在裡面.只有開最內側的車因距離較遠可以迅速脫離現場.
前往討論：國道內線車道行駛風險與親身經歷
#13
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😰...........這位先生， 看來你跟開版的先生是五十步笑百步， 沒比人家好到哪裡去… Livina1.6 + 1.8一共是963台！ 以下節錄自U-Car 11月銷售排行文章： 「Livina 1.6賣出718輛，Grand Livina 1.8則賣出253輛，兩者合計達到963」 | ||||||||||||
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你該不會把 1.6 五人座車拿來和七人座的 Wish 比吧？😰
Livina Grand 1.8 拿來和 Wish 比才對！
253:817 Livina 本來就賣不過 Wish 啊....😌
前往討論：WISH十一月賣不到300台 可憐...
#13
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第二排出風口，讚！😍
但是，不是只有白皮椅吧！！😲
雖然我沒有偏愛黑皮椅，但白皮椅也太難維護了....
但是，不是只有白皮椅吧！！😲
雖然我沒有偏愛黑皮椅，但白皮椅也太難維護了....
前往討論：2008 馬五內裝大變動
#49
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| 非常贊同, 許多人搞不清楚內側為"超車車道" 以為只要跑到最高速限即可, 暨使跑110, 不超車時應回到中線 | |||
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根據「高速公路及快速公路交通管制規則」
http://210.69.99.15/Law_ShowAll.php?LawID=E0065
第八條規定「三、內側車道為超車道，但小型車於不堵塞行車之狀況下，得以該路段容許之最高速限行駛於內側車道。」
所以，重點是在「不堵塞行車」，如果已經堵住後面的車子了，應該回到中間車道。
不過，如果你已經以 110KM 超速在超車了，後車以更高的時速要求你讓道，
這種案例，誰對誰錯，恐怕不是一言兩語說的清楚的。😌
前往討論：很無言
#61
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我覺得氣囊就像保險一樣，先花錢來降低一個不知道會不會發生的風險。
如果車子不合需求，外加保險再多也沒用。
一句老話，希望所有車子都能依需求選配自己需要的氣囊，要幾個給幾個，
這才是最重視消費者的做法。😀
如果車子不合需求，外加保險再多也沒用。
一句老話，希望所有車子都能依需求選配自己需要的氣囊，要幾個給幾個，
這才是最重視消費者的做法。😀
#3
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| 之前報載女導演死亡車禍，我的妹婿親眼看到其事故現場。 我妹婿在回南部的路上，行使中山高時，開在最外側車道，在當時的車陣中，我妹婿算是排第三輛。 當行駛苗栗段時，看到中間分隔島卡著一輛車，一個人橫掛在樹上，而該名女導演就躺在內線車道。 在急煞車的同時，我妹婿，眼睜睜的看著第一輛行駛內線車道的車，煞車不及的同時，不偏不倚的輾過女導演。 而第二輛中間車道的車，也在緊急煞車、作動態迴避的同時，也撞到些許東西。 而我妹婿，身為第三輛車，因距離較充足，且加上行駛外線車道，充分閃過了所有"障礙物"。 但他看到的是，女導演的斷手跟斷腳，散佈在路上~~~ 事後，嚇的他第二天要北上時，將車放南部，轉搭高鐵北上，並心有餘悸的告訴我，如果他早個五秒開內線車道，今天輾過女導演的就是他了。真是令人難過。 這則經驗告訴我們，行駛內線車道的風險，比較上好像大上許多。 而我個人遇到的是，在前面車緊急煞車不及，在小弟我即使保持約70公尺，加上行使內線車道，中間車道有車的同時，應閃避不及造成追撞，花了我10萬元大洋~~~ 真是痛啊~~ | |||
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「這則經驗告訴我們，行駛內線車道的風險，比較上好像大上許多。」很奇怪的結論....😰
這次因為車禍發生在內線車道，所以外線車道比較安全。
下次如果車禍發生在外線車道，不就變成內線車道比較安全了！
結論不能這樣下啊！！😌
前往討論：國道內線車道行駛風險與親身經歷
#12
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我的意思是 Livina 1.8/馬五/I-MAX，都是每月 200 台左右，都不算好.... | ||||||||||||
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希望這三台多拉下一些Wish的銷量😀[/quote]
對，然後看看 Toyota 會不會端出更好的菜色來 😀
#10
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我到覺得1.8L的LIVINA表現比1.6L好 LIVINA 只有1.8L 64.9~68.8兩規 這樣的設定， M5和I-MAX以及WISH 從69~90萬左右，都有至少四個規格以上吧! 以目前的銷售狀況，LIVINA 1.8L甚至可以賣到跟M5和I-MAX一樣多 (至於WISH那個牛頭牌就不談了) 這個市場 在上市前 大家還很猶豫是不是真的存在咧 所以這樣的銷售結果，應該還蠻讓人意外的吧~ 或許原廠也很意外~ 我想這也是網路上有看到網友說1.8缺車的主要原因吧 | ||||||||||||
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我的意思是 Livina 1.8/馬五/I-MAX，都是每月 200 台左右，都不算好....
#8
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| 價錢不貴 經濟實惠 應該也不會太耗油 應該會持續熱賣 不過我還是覺得MAZDA 5的電動滑門比較吸引我 | |||
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Livina 賣的好的是 1.6 車型，對手應該是 Clot Plus / Yaris 這一級，
和馬五同樣七人座的 1.8 好像也賣的不算好...
#10
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如果是免費原廠烤漆，那就進廠烤漆吧。
至少原廠有誠意解決問題，沒有亂找一些有的沒有的藉口。
至少原廠有誠意解決問題，沒有亂找一些有的沒有的藉口。
前往討論：無辜的車主
#6
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因為同為 SUV 的對手都太弱了....
如果我想買 SUV (不是越野用的，也不是 miniVan), 看來看去，市場上也只有 CR-V 了....
如果我想買 SUV (不是越野用的，也不是 miniVan), 看來看去，市場上也只有 CR-V 了....
前往討論：沒想到CRV還在熱賣
#19
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| imax 只有 145 .. 好像mazda5 + Imax = 400台 imax 只有吃掉 馬5 但是 imax 也賣得太 慘 11月多科技版 一樣賣不好 不知道 ford 會不會提早讓imax 改款 配電動門 ? | |||
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是啊，明年不能賣 Tierra，
不知道 Ford 想怎麼玩？
就算 i-max 加電動門，也一樣只是和馬五搶市場，應該不會有起色，
大概就是 i-max + 馬五 = 400，看兩兄弟誰多誰少而已。
反而是 Livina Grand 搶 1.8 的低價市場,
比較有差異性，看能不能開出另一個市場。
#18
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小弟我的意思是 Civic2.0即使11月份不是因為生產線的問題而掛零 也絕不可能比其自身的1.8車款銷售600多台來的多 因此要提高銷售量，沒有1.8的車款看來都是一樣 這點看看Bluebird 和Fortis這二款沒有1.8車款的銷售成績就知道了 | ||||||||||||||||||||||
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可是沒有 1.8 的 Camry 2.0/2.4 一樣賣的嚇嚇叫！
對消費者而言，因為稅金的關係，會把車子先分為 1.8 以下及以上兩個級距，
所以，拿跨級距的 1.8 和 2.0 的銷售量總和來比，基本上就沒什麼意義。
真的要比，大家都只算 2.0 拿來比，或只算 1.8 拿來比，
這樣比較有意義。
只有 2.0 的車賣不好，只能說，台灣的稅金制度對 2.0 的車不利罷了。
#10
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| Civic2.0 11月份掛牌數是「零」 看來要衝銷售，沒有1.8的車款很難提高銷售量了 | |||
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那是 Honda 生產線調配的因素，不是沒有客人要買。
請不要妄下結論。😌😰
#3
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不知道台灣市場有沒有類似的報告？😆
前往討論：轉貼: 美消費者最滿意汽車 日車續稱霸
#21
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| 警察取締了一陣子有好一點,現在好像又跟以前一樣了,內線車道慢速車一大堆😠 | |||
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唉....上面不重視，下面自然睜一隻眼，閉一隻眼囉....😞
前往討論：最近遇到幾則無言的情況
#75
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| 我本身原來也是很討驗重車駕駛的 , 印像中總是不守規矩 不過今天早上倒是看到一個超守規矩的 地點--南投南剛三路上 時間--大概七點半吧 車種--對重機車沒研究 , 只知有點像沒有外面包圍的FZR,好像叫FZ是吧 , 的放大版 , 車號AX-X1 狀況-- 1.有開頭燈(是車車本身設定就是開的嗎?) 2.不超速--有時後前面有一段空檔也不會猛衝出去 3.不跟小機車爭道 , 停紅綠燈時就停在汽車後 , 把自己當汽車 4.不利用機車道超車 , 超車時都是在汽車道上切換 我剛好跟他走同一段路大概2~3公里 , 一路上這個駕駛都蠻守歸規矩的,值的鼓勵 | |||
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並不是所有的重機騎士都不守規矩，
我也看過很守規矩的重機騎士，只是那是很少數，
一粒好粥，救不了一鍋老鼠屎....😌
前往討論：猜猜今晚會死多少人?
#155
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這裡有 CR-V 爬坡的實際影片，可以和別人比比看
http://forum.u-car.com.tw/forumdetail.asp?fid=50315
終於看到什麼叫前輪打滑，後輪不動了！！
http://forum.u-car.com.tw/forumdetail.asp?fid=50315
終於看到什麼叫前輪打滑，後輪不動了！！
前往討論：四輪傳動車爬不上坡 車主氣
#4
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終於看到什麼叫前輪打滑，後輪不動了！！
CR-V....還是買二驅的，在 on-road 開開就好了。😌
CR-V....還是買二驅的，在 on-road 開開就好了。😌
#17
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| 個人覺得: 交流道附近最危險 尤其是那些剛上高速公路的小車, 常常換車道 然後大車換到中間車道 or 緊急煞車...... | |||
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同意。
所以到交流道之前，我會提早儘量避開外側車道，
一則讓別人容易匯入車道，
二則自己也避開複雜的路口，安全一點。
前往討論：最近遇到幾則無言的情況
#50
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| 其實很多電子設備 能夠省則省 畢竟電子設備多 之後維修也會變多 覺得有用到的再加裝就好啦 像我買的fortis 目前就只用到基本的配備 因為第一次購車 實在不知道還會需要什麼 可能以後有用到再加購吧 | |||
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汽車和電腦不一樣，不是什麼東西都可以加裝吧？
就算技術上可以加裝，把車子拆拆裝裝的也不好，還要花工錢，花入廠時間....
我還是喜歡買車之前多做比較，儘量一次買齊。😀
#9
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| 我一直覺得, 為什麼開內側很安全? 這想法真蠻奇怪的. 若真想安全, 最外側的車道的右邊不是就有路肩可緩衝嗎? 我是說真有萬一時(經驗上, 包含警覺後車有可能煞車不及時). 事實上也不是所有大型車加速能力都很快啊, 再說目標那麼大, 輕輕鬆鬆就能注意到他. 汽車總是靈巧一點, 反而比較愛鑽, 而且體積沒大車大較不明顯, 兩部車同時切到同車道差點A上的狀況也常看到. 一直開內側, 一旦真有什麼事, 連跑的地方都沒有. 另外對向車道要飛什麼過來這種事也是有啊. 相較之下, 應該是外側較安全. | |||
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我的習慣是以最高速限巡航，在這種情形下，
我是覺得內側車道比較輕鬆好開：大型車少，換車道狀況少，只需注意右邊的車況。
當然，這不包括有低於最高速限的小白車佔用車道的情況。
所以，我能理解有人喜歡開內側車道，
但是，我不能諒解把自己的快樂建築在別人的痛苦上的小白車。
要開內側車道，可以，把速度加上去。
不把速度加上去，可以，去開中間或外側車道。
覺得外側車道危險，可以，多練練技術，或請開車技術好的人來開。
不想練技術也請不到人，可以，請在家休息，不要出來害人....😌
前往討論：最近遇到幾則無言的情況
#40
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| 大家好像以為自己是綠燈，就可以不需減速通過路口？可別忘了警車、救護車、消防車之類緊急車輛都可能闖紅燈，無須減速注意？ 對向也是綠燈的車輛，也許正進入左轉，剛好在你直行的車道上，也無須減速注意？十字路口本來就是交通複雜的地方，減速注意各方來車，當然也包括停紅燈方向的車輛，是否按照紅燈指示停止，才是保命之道。 「信賴原則」--這在台灣用的著嗎？闖紅燈、酒駕、超速的違規一大堆，早已沒有「信賴」可言，以「信賴原則」作為這個判例真的很奇怪，之前看過不少新聞.....在快速道路、高速公路撞死人，還得判過失致死罪移送，覺得相當扯，快速道路、高速公路居人還有人行走？如果開火車能閃，早就閃了，天上掉下個人，這早已在該注意的範圍之外。😰 重點不在於誰該不該判無罪，在於是否--該注意而未注意--。 | |||
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重點不在於 "該注意而未注意"，
重點在於 "什麼叫該注意？"
不同的法官有不同的自由心證，
相同的案例有不同的判決，
那台灣還能住人嗎？
如果真的要引用 "該注意而未注意" 來判決，
至少，法律要條列出那些狀況是該注意的，那些又是不該注意的，
至少，已經判決過的案件要形成一致的案例，讓人民知道什麼情況下會有什麼責任，
如果守法的人不能得到法律保障，只會讓不守法的人變多而已！！😞😡
前往討論：撞死酒駕闖紅燈騎士 判無罪
#47
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我覺得這種設計比較適合每天接送小孩的媽吧，還是有它的市場存在的。尤其在治安不好的地區﹝請原諒我講得直接了當些﹞，一上車最好就鎖住門的那種局勢下..... 只不過是我的話，會比較偏好訓練自己養成習慣，起步前鎖上中控鎖，沒需要則不鎖，因為我很囉唆，常常打了D檔甚至起步之後又想起什麼沒拿沒做，然後就發現車門鎖上了，行李廂也鎖上了，又要摸摸弄弄甚至順便吵上一架😀 唉呀說到底只是個人習慣而已啦，凡事都可以習慣的，如果我愛上的是有速控鎖的車款，我也是可以去適應它的，這種東西就像定速一樣有人喜歡有人不愛，大家討論討論就好，不用太認真吵喔，謝謝！🙂 (話說我本來也只是想跟樓主說，沒有速控鎖也不是什麼大不了的缺陷啦，如此而已嘛) | ||||||||||||
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車門上鎖了，順手中控鎖按一下，不到一秒鐘就打開了，會是問題嗎？😩
當然，有沒有速控鎖，各人喜好不同，沒什麼大不了的，
只是，沒必要把一些莫名其妙的問題強加到無辜的速控鎖上面，
像什麼逃命不便啦，小命交給車子啦，開車門不方便啦，連行李廂也扯上了....
這些和速控鎖有什麼關係？😰
#46
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我也是在想為何我會直覺地不喜歡速控鎖這個點子呀😌 每次起步後那個"喀"聲響起，我就有一種身不由己，小命交在車子手上的感覺說😀 以設計來說，對許多人來說這是個不錯用的設計，但是......但是不至於要變成沒有速控鎖好像就不是好車或不是高級車.....這樣子吧！？因為這個設計的爭議還是不少的。 如果發生任何狀況的話啦，如果裡面的人還清醒或知道該怎麼做，那都還簡單，比較麻煩的是車內乘客受傷失去意識或小孩不知道該如何操作開門，之類的問題啦。如果是兒童安全鎖，只要車門沒上鎖，那救援的人還可以從外側打開門，這個設計我覺得還比較合理一點點，雖然也是麻煩但可以接受。純個人見解。 當然這些事發生的機率就跟安全氣囊派上用場的機率一樣，非常之低吧！🙂 | ||||||||||||||||||||||
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1. 不知道車門關上時 "碰" 一聲，你會有什麼感覺？😲
2. 速控鎖和是不是好車沒關係，但對我而言，會和是不是實用有關係。🙂
3. 兩種狀況：Ａ.怕車內乘客昏迷打不開車門，所以不上鎖；Ｂ.怕壞人直接開車門進來，或小朋友在行進中開車門出去，所以用速控鎖自動上鎖。我選擇Ｂ。😀
#45
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| 個人覺得有中控鎖就夠了 雖然說自動上鎖對女性駕駛還有小孩比較貼心 但相對的逃命或者一些不方便的時候也造成困擾 所以到底有和沒有 見仁見智 個人需求不同囉~~ 我的fortis也被別人劃了一道淺淺的痕跡 自己開車門也不小心a到家門口的花盆....😰 | |||
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速控鎖一樣可以從車內打開門，
這和逃命有什麼關係？😰😰
#5
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我還聽說過不會開雨刷的，結果上路後遇到大雨，
雨刷不會開，視線不清不敢開....😰
雨刷不會開，視線不清不敢開....😰
前往討論：最近遇到幾則無言的情況
#29
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| 嗨，我不是車主，只是路人。 不過看到您的發表，想說個一句....... 有時候太方便不見得是好事啦。 我覺得車子上鎖這種事不要太自動比較好。自動上鎖未免管得太多了😌 到底日本有沒有規定不能自動上鎖，我是聽說過有這回事，但我也拿不出證據，畢竟只是聽說。 不過還聽說過有人發動車子後下車擦檔風玻璃，竟然喀的一聲，人被鎖在車外。😭 案子好像沒有了結，不過看來是短路吧。 但是沒有自動上鎖的設計，也就不會出現這種短路，您說是不是呢？ | |||
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如果要考慮這種極少數的例外狀況，那麼，
車窗應該改成手動的，以免短路之後，車窗無法關上。
安全氣囊應該拆除，以免短路之後，無故自動爆開，造成車禍。
紅綠燈也應該拆除，以免短路之後，紅燈閃成綠燈，造成車禍。
矯枉很好，但不要過正了....😌
#15
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我覺得自動上鎖很實用耶，由其是車上有小孩的情形。
Fortis 加了那麼多氣囊，這種實用又安全的配備，不應該省的....😰應該不貴吧....?
Fortis 加了那麼多氣囊，這種實用又安全的配備，不應該省的....😰應該不貴吧....?
前往討論：撞死酒駕闖紅燈騎士 判無罪
#22
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既然已經買了，好好開，好好用，好好保養就是了。
多擔心也沒有用。
不同的人有不同的觀點，別人說不好，對你來說不一定不好。😀
多擔心也沒有用。
不同的人有不同的觀點，別人說不好，對你來說不一定不好。😀
前往討論：Ford的車車真的很爛嗎
#44
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| 題外話..中油出廠成品油"不可能"有甲醇這東東存在.因為提煉中不會有這東東跑出來.說中油滲進這東東也很誇張.請問一下滲甲醇然後賺黑錢是進誰口袋?.是中華民國政府收走好嗎.誰吃飽撐著幫國庫加稅阿.中油賺多賺少員工都領一樣的錢.中油成品油出狀況是近2仟家加油站都會出狀況...最後還有...台塑早帶頭出來喊殺了..😆 | |||
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我想，沒有人會懷疑中油故意賣假油，
而是擔心，中油會不會因為人為作業疏失，使得油品品質出問題。
如果中油供油流程一切照規定來，根本就不怕業者質疑，講話也可以很大聲。
現在可好，雖然業者作假的嫌疑最大，但是中油也撇不清關係。
自保之道，還是少去中油加盟店吧....😞
前往討論：加油站冠甲醇是哪家?答案出來了!
#133
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| 好長的一串討論終於看完了！ 大家對Hoand的 4WD CRV 各有見解我個人倒是認為，最大的受害者是 我們消費者；我想一般民眾買車的知識絕對不比車商來得高，所知道 的訊息大多口耳相傳，而且那也只是一般買車注意事項的觀點，消費 者真的很難知道要買的車有什麼大缺點，( 這個大缺點的定義則是依 個人需求而不同 )，更何況車主是一位女人？ 以此例而言我個人倒是認為，4WD CRV 車子的設計應該就是這樣，這 與什麼開車技術無關，想一想都什麼時代了Hoand 應該不會推出須要 有一點開車技巧或技術的車子給消費者；反倒是車商在賣車時應該對 消費者事先說明這車子的能耐、或者是其它的優、缺點才對．．． 但不幸地，我想大部份車商的業務只想賣車給你，車子的優點會告訴 你，但缺點能不說就絕對不會說的；而我們消費者在這樣情況下當然 會認為爬坡這點小事應該是與其它車種差不多，應該不致於太糟 (事 實上根本不會想到那) CRV 須有最基本的功能而且性能就像一般車子 那樣可加減速、前進、後退、轉彎、爬坡、剎車... 才對；一般人應 該是這樣的認知才對，更別說是適時/全時驅動... 而且我想一般人 買車也不會問車商你這車加減速、前進、後退、轉彎、爬坡、剎車的 性能... 更不會實車測驗，有的話只是概略的試開，( 試開就不更用 說了，牽涉太多...主題偏了) 總結： 買食品，上面也有標成份；買電氣用品也有規格，買車子應該 也要有更詳細的規格List說明 (幾十萬至百來萬可不便宜)。 例如：最大轉彎角度、最大爬坡角度、最高涉水深、最高轉速 、最高極限速度、全安耐風速.... 個人認為車商沒有盡到告知車子性能極限車商應負較大的責任 ，如果買車前業務巳告知此情況讓車主知道，則錯在車主，但 這是買車前業務沒告知車主事後也沒有，故責任就是在車商。 大家若以自掃門前雪或是指責該女車主買車常識不足等心態來 看待，那最後受害者那天還是會輪到我們個人。 | |||
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說得好，好評＋１😀
前往討論：四輪傳動車爬不上坡 車主氣
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